Галерея
Диорамы и виньетки
Диорамы и виньетки
Зимний патруль
Немецкие жандармы с собаками патрулируют местность. Использован набор от Dragon
«German feldendarmerie with dogs». Железная дорога - МасШтаб. Роспись велась темперой «Мастер-Класс». Хочу выразить благодарность Максиму Малиновскому за помощь в покраске собак.
Обсуждение работы (комментариев: 119)
21.06.06 [04:30]
шТурМ ( Петропавловск-Камчатский )
Сразу бросается в глаза винтовка. Она неправильно висит, или вернее парит в воздухе словно невесомая - она должна оттягиваться вниз, все-таки вещь тяжелая. Рожи слишком красные. Рельсы выглядят практически неиспользованными. Собаки - что-то мне их покраска не понравилась. Ремешок от ошейника к тому, что с винтовкой - выглядит жестяным – надо было или обозначить прогиб, или сильней натянуть. Могут ли быть пыльными сапоги зимой? Рукоять штыка похоже, не того цвета.
21.06.06 [06:55]
Константин Чиганов ( Красноярск )
По правде сказать, скорость не всегда победит...
1. Серые однотонно костюмы, то же и перчатки и пр., причем, вроде, на втором мотоплащ - он вообще скорее темно-зеленый на музейных фото. Т.е. цельносерыми смотрятся фигуры (+ еще и каски того же цвета(?)
2. Лица - ну не впечатляют, раньше было лучше. Румянец как-то пятнами, выражение никакое, глуповато-добродушное (понимаю, чо Драгон, но уж тут приходится расписывать, раз скульптор халтурил, брови им там сдвинуть, и.п.) - не дозор, а прогулка под луной.
3. Неокрашена вообще (?!) лента дивизии на рукаве мундира. У фельджандармов, сколько помню, они коричневые, с белой "готикой" ("Фельдхарралле" напр.). Также и на бляхах выпуклые детали контрастно окрашивались (см. источники).
4. Что собаки неважные от природы, говорили. ИМХО, я б их заменил хоть на овчарку из старого набора Тамии, а второму просто дал фонарик в руку.
Успехов!
1. Серые однотонно костюмы, то же и перчатки и пр., причем, вроде, на втором мотоплащ - он вообще скорее темно-зеленый на музейных фото. Т.е. цельносерыми смотрятся фигуры (+ еще и каски того же цвета(?)
2. Лица - ну не впечатляют, раньше было лучше. Румянец как-то пятнами, выражение никакое, глуповато-добродушное (понимаю, чо Драгон, но уж тут приходится расписывать, раз скульптор халтурил, брови им там сдвинуть, и.п.) - не дозор, а прогулка под луной.
3. Неокрашена вообще (?!) лента дивизии на рукаве мундира. У фельджандармов, сколько помню, они коричневые, с белой "готикой" ("Фельдхарралле" напр.). Также и на бляхах выпуклые детали контрастно окрашивались (см. источники).
4. Что собаки неважные от природы, говорили. ИМХО, я б их заменил хоть на овчарку из старого набора Тамии, а второму просто дал фонарик в руку.
Успехов!
21.06.06 [08:01]
ZuZu ( Иркутск )
А помоему это придирки. Я вот заметил НИ КТО из вышенаписавших не сказали НИЧЕГО положительного. Граждане, да вы вроде завидуете?
У меня вот сомнение вызвало подобие отверстия у МР в упоре, слишком уж здоровым это показано, а ведь это просто тонюсенькая шпилька
Лица же весьма натуристичны и живы. Одеты не все по сезону. Рельсы вполне нормальны, ни кто и не говорил что по ним без конца снуют поезда и составы. Вобщем эта работа на два порядка выше предыдущих.
Константин Чиганов, и как интересно изобразить готику в 35-м на нарукавной ленте? Да и коричневые я встречал только в африке, а так черные, не уверяю конечно, но все реальные виденые мной - черные.
Кстати на цветных фото WWII вообще все выглядят однотонными и дело не в цветопередаче. Смотри на современных солдат, их вообще нарисовать всех можно 4 цветами с растояния соизмеримого с 35-м. Разница только в глянце и все.
У меня вот сомнение вызвало подобие отверстия у МР в упоре, слишком уж здоровым это показано, а ведь это просто тонюсенькая шпилька
Лица же весьма натуристичны и живы. Одеты не все по сезону. Рельсы вполне нормальны, ни кто и не говорил что по ним без конца снуют поезда и составы. Вобщем эта работа на два порядка выше предыдущих.
Константин Чиганов, и как интересно изобразить готику в 35-м на нарукавной ленте? Да и коричневые я встречал только в африке, а так черные, не уверяю конечно, но все реальные виденые мной - черные.
Кстати на цветных фото WWII вообще все выглядят однотонными и дело не в цветопередаче. Смотри на современных солдат, их вообще нарисовать всех можно 4 цветами с растояния соизмеримого с 35-м. Разница только в глянце и все.
21.06.06 [09:17]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Рельсы расположены параллельно основанию диорамы. Это даже комментировать не надо.
К тому же, рельсы обычно кладут на насыпь и они таким образом возвышаются над землей.
У Кати же, их просто положили на грунт. Времянка?
У немца с винтовкой снова не прокрасили склаки плаща на спине.
ZuZu, как знаток истории вооружения - носили ли автоматы на спиной стволом вверх? Я просто не знаю, но даже по логике вещей это неудобно.Сам автоматчик выглядит уж очень грязным. И вообще, "запыление" фигры коричневой краской в зимний период - не совсем гуд. Это же не веса / осень. Следов снега нет на обуви и брюках.
А что это за две точки на фигуре в плаще на самой первой фотографии на правой поле плаща?
К тому же, рельсы обычно кладут на насыпь и они таким образом возвышаются над землей.
У Кати же, их просто положили на грунт. Времянка?
У немца с винтовкой снова не прокрасили склаки плаща на спине.
ZuZu, как знаток истории вооружения - носили ли автоматы на спиной стволом вверх? Я просто не знаю, но даже по логике вещей это неудобно.Сам автоматчик выглядит уж очень грязным. И вообще, "запыление" фигры коричневой краской в зимний период - не совсем гуд. Это же не веса / осень. Следов снега нет на обуви и брюках.
А что это за две точки на фигуре в плаще на самой первой фотографии на правой поле плаща?
21.06.06 [09:30]
ZuZu ( Иркутск )
Мужики, да бросьте вы эти "правила" расположения содержания относительно основания. Не в защиту автора, а вообще. Есть масса достойных диорам где соблюдена перпендикулярность и параллельность. Начитались "умных" книжек, вот только строка "главное образующее диорамы" почему то упрямо опускается. Что рельсы тут являются этим самым образующим???? Они показаны лишь для отсутствия пустоты и потом на всех фото просто нет ощущения границы-рамки так что это не ошибка. По поводу насыпей, тут уж совсем говорить небуду, смотрите фото военных лет. У нас кругобайкалка до сих пор без отсыпки во многих местах, там даже до сих пор демидовские рельсы висят. Так только рихтовка проехалась шебнем кое где позатыкала.
МР-40 удобно носить, именно в таком виде, и стволом вверх и стволом вниз, даже с разложенным прикладом и такие фото есть.
Точки на шинели, если не изменяет память это чтобы полы состегивать вместе как штанины, или что то типа того.
МР-40 удобно носить, именно в таком виде, и стволом вверх и стволом вниз, даже с разложенным прикладом и такие фото есть.
Точки на шинели, если не изменяет память это чтобы полы состегивать вместе как штанины, или что то типа того.
21.06.06 [09:47]
Comandor ( Ярославль Клуб Т-34 )
Ох и холодно второму в кителе то!
Лица красные, после бани - далековидать!
Лица красные, после бани - далековидать!
21.06.06 [09:48]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Правило первое: ни один объект Вашей диорамы не должен повторять направления сторон основания подставки.
А. Завалий. Искусство диорамы. стр. 15.
Про "главное образующее диорамы" не сказано ни слова. А вот касаемо
- так сам же и советовал.Начитались "умных" книжек,
По поволу насыпей - а у нас в Прибалтике все как раз наоборот. Ни разу не видел ж/д полотно без насыпи. А ведь вряд ли эти немцы патрулируют пригороды Иркутска... Думаю, в этом вопросе стоит подождать мнения прочих моделистов, живущих в западной части нашей необъятной.
- спасибо за разъяснение, вопрос снят.МР-40 удобно носить, именно в таком виде
- аналогично.Точки на шинели ..
Спасибо!
21.06.06 [11:35]
Derevyankin ( С-Петербург )
Swarog Wrote:К тому же, рельсы обычно кладут на насыпь и они таким образом возвышаются над землей.
Рельсы, обычно, с помощью подкладок крепятся к шпалам. Шпалы укладываются на балластную призму (ее толщина и материал зависит от интенсивности движения, местных условий, условий эксплуатации), которая покоится на земляном полотне (насыпь, выемка, полунасыпь, полувыемка, полунасыпь-полувыемка).
То, что изображено у Кати напоминает разъезд или маленькую станцию.
21.06.06 [11:38]
Настя ( Нижний Новгород )
Swarog, Я конечно понимаю - НО! С твоей стороны я ни разу не услышала что-то положительное в адрес моих работ, А по поводу вашего Завалия - головой своей надо думать, а не сдирать у других - сотворили себе кумиров теперь и делаете не отходя от правил. Так нельзя! Я всегда делала так как я считала нужным - (даже четыре заявки поступило на покупку "Мороженного мяса" и "Зимних боёв") и никогда себе не говорила, что так нельзя!Константин Чиганов, Да что вы ПРИСТАЛИ со своей скоростью - никуда я не гонюсь, я просто делаю. Вам 1000 раз ещё повторить?
Эх, мужчины - я в вас сильно разочаравалась...
Эх, мужчины - я в вас сильно разочаравалась...
21.06.06 [11:58]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Да не принимайте Вы так близко к сердцу критику,придирки и т.д. Без этого нельзя! Одно то, что молодая девушка увлекается моделизмом, уже вызывает у меня Уважение! Занимайтесь тем, что нравится, а если Вам за это еще и деньги платят, так это вообще замечательно!!! У меня вот тоже все работы проданы, посидел вечерами в свое удовольствие поклеил, покрасил, как закончил, купили! Что еще нужно!!!
Занимайтесь тем, что нравится, а если Вам за это еще и деньги платят, так это вообще замечательно!!! У меня вот тоже все работы проданы, посидел вечерами в свое удовольствие поклеил, покрасил, как закончил, купили! Что еще нужно!!!
21.06.06 [11:59]
Derevyankin ( С-Петербург )
Swarog, для примера пара фотографий станционных путей (заметьте, европейская часть России)
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 304&LNG=RU
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 101&LNG=RU
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 304&LNG=RU
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 101&LNG=RU
21.06.06 [12:14]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Катя, так Вы ж вроде писали, что делаете для себя... А тут - заявки, покупки...
Ну и кроме того, Завалий ничей не кумир, он просто первый, кто собрал воедино и изложил в книге законы композиции применительно к диорамостроению (на русском языке как на языке оригинала, не в переводе). К тому же, он профессиональный художник, в его росписи видно мастерство, а в его диорамах эти самые законы соблюдены. Отчего эти самые работы только выигрывают.
Законы композиции определены вовсе на Завалием, которого Вы почему-то с такой неприязнью причислили к кумирам моделистов (но на его работы равняться не помешало бы многим из нас. В том числе и вашему покорному слуге), они установлены задолго до него, и почему-то ни голландские живописцы ни Леонардо да Винчи ни русские мастера живописи не делали "как я хочу", а законы эти принимали как аксиому. То же и в моделизме - волей-неволей человек, перебирая варианты композиции для будущей работы, приходит к наиболее выгодному варианту. Возможно, о законах композиции он не подозревает, но они даже невзирая на это срабатывают
Сознательное же их нарушение (в том случае, когда не является самоценным художественным приемом) ведет только к подсознательному неприятию работы.
Вы же, Катя, полагая (видимо по молодости лет и неизменной револицонности взглядов в этом возрасте), что законы существуют для того, чтобы их нарушать, рискуете не стяжать славу автора революционного направления в моделизме, а приобрести репутацию безграмотного художника. Или моделиста. А зачем Вам это? не лучше ли признать, что Леонардо да Винчи и Микеланджело все были поумнее и поталантливее нас, и "как им хочется" не делали, а делали на века...
Ну и кроме того, Завалий ничей не кумир, он просто первый, кто собрал воедино и изложил в книге законы композиции применительно к диорамостроению (на русском языке как на языке оригинала, не в переводе). К тому же, он профессиональный художник, в его росписи видно мастерство, а в его диорамах эти самые законы соблюдены. Отчего эти самые работы только выигрывают.
Законы композиции определены вовсе на Завалием, которого Вы почему-то с такой неприязнью причислили к кумирам моделистов (но на его работы равняться не помешало бы многим из нас. В том числе и вашему покорному слуге), они установлены задолго до него, и почему-то ни голландские живописцы ни Леонардо да Винчи ни русские мастера живописи не делали "как я хочу", а законы эти принимали как аксиому. То же и в моделизме - волей-неволей человек, перебирая варианты композиции для будущей работы, приходит к наиболее выгодному варианту. Возможно, о законах композиции он не подозревает, но они даже невзирая на это срабатывают
Сознательное же их нарушение (в том случае, когда не является самоценным художественным приемом) ведет только к подсознательному неприятию работы.
Вы же, Катя, полагая (видимо по молодости лет и неизменной револицонности взглядов в этом возрасте), что законы существуют для того, чтобы их нарушать, рискуете не стяжать славу автора революционного направления в моделизме, а приобрести репутацию безграмотного художника. Или моделиста. А зачем Вам это? не лучше ли признать, что Леонардо да Винчи и Микеланджело все были поумнее и поталантливее нас, и "как им хочется" не делали, а делали на века...
21.06.06 [12:20]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Derevyankin, спасибо за разъяснение.
Относительно присланных линков - спасибо, на на второй фотке как раз фигурирует насыпь. Всяко, можно было бы под рельсы насыпать немного грунта, подняв это дело над основанием диорамы. Или хотя бы щебнем засыпать. Вопросов было бы меньше. А то как в поле - и полотно и прилегающая территория одинакова.
Катя Першутова, тебе нужна критика или восхваление? Это даже и не критика, а так, взгляд со стороны на диораму в целом.
Да и в чем придирка?
- В том, что на спине у немца складка не прокрашена? Так, не я же красил.
- Про МР я не критиковал, а спрашивал.
- Относительно ж/д полотна - да за ради Бога, твори, что хочешь, хоть узелком их связывай.
- Немец идет по смеси грязи и снега, а на обуви этого снега нет - вот это да, я закритиковал тебя насмерть. Жесткая критика, что не говори...
- Автоматчик умудрился испачкатьтся коричневой грязью. Тоже моложец, респект ему.
Так где придирки?
С уважением.
Относительно присланных линков - спасибо, на на второй фотке как раз фигурирует насыпь. Всяко, можно было бы под рельсы насыпать немного грунта, подняв это дело над основанием диорамы. Или хотя бы щебнем засыпать. Вопросов было бы меньше. А то как в поле - и полотно и прилегающая территория одинакова.
Катя Першутова, тебе нужна критика или восхваление? Это даже и не критика, а так, взгляд со стороны на диораму в целом.
Да и в чем придирка?
- В том, что на спине у немца складка не прокрашена? Так, не я же красил.
- Про МР я не критиковал, а спрашивал.
- Относительно ж/д полотна - да за ради Бога, твори, что хочешь, хоть узелком их связывай.
- Немец идет по смеси грязи и снега, а на обуви этого снега нет - вот это да, я закритиковал тебя насмерть. Жесткая критика, что не говори...
- Автоматчик умудрился испачкатьтся коричневой грязью. Тоже моложец, респект ему.
Так где придирки?
- исполнителей хвалебных песен тут и без меня достаточно.не услышала что-то положительное в адрес моих работ
- я бы тоже купил - у нас напряг с Драгоновскими фигурками и фигурками вообще.четыре заявки поступило на покупку "Мороженного мяса" и "Зимних боёв")
- демографическое положение в России под угрозой! Главное, в моделизме не разочаруйся, а мы уж как-нибудь переживемЭх, мужчины - я в вас сильно разочаравалась
С уважением.
21.06.06 [13:06]
Константин Кулаковский ( Москва )
Катя Першутова Wrote:Swarog,...С твоей стороны я ни разу не услышала что-то положительное в адрес моих работ,...
Константин Чиганов, Да что вы ПРИСТАЛИ со своей скоростью - никуда я не гонюсь, я просто делаю. Вам 1000 раз ещё повторить?
Эх, мужчины - я в вас сильно разочаравалась...
Знаете, Катя, Вы мне напомнили девочку из одного старого мультфильма, говорившую: "Кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету". Советую при отправке своих работ в галерею ставить пометку: "Критиковать запрещается! Можно только хвалить". И будет Вам счастье, ибо народ у нас отзывчивый и душевный. Они просто не поняли, чего именно Вы от них ждёте.
21.06.06 [13:12]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Александр Иванов, Не совсем с вами согласен! Есть правда в Катиных словах! Поясняю: Леонардо да Винчи, Микеланджело и т.д.... товарищи конечно гениальные и выдающиеся. Но нельзя забывать, что живя в свое время они как раз ломали правила, рамки, устои принятые обществом, за что некоторые из них и поплатились, от рук Святой Инквизиции! Создавая летательные аппараты, утверждая, что земля круглая и т.д..., за это общество в то время считало их бунторями чудаками и не здоровыми людьми, идущими "против шерсти"! Да и сейчас, почти каждый знает и Леонардо да Винчи и Микеланджело, но далеко не каждый знает их учеников и подражателей которым суждено вечно находится в тени своих учителей и кумиров!
Создавая летательные аппараты, утверждая, что земля круглая и т.д..., за это общество в то время считало их бунторями чудаками и не здоровыми людьми, идущими "против шерсти"! Да и сейчас, почти каждый знает и Леонардо да Винчи и Микеланджело, но далеко не каждый знает их учеников и подражателей которым суждено вечно находится в тени своих учителей и кумиров!
21.06.06 [13:34]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
ну дак ведь дело не в их проектах технических, что внесло свою лепту в развитие научной мысли и творческого "золотого запаса" человечества, а в том, что наиболее выдающиеся свои творения, живущие уже сотни лет и не устающие восхищать своей гениальностью, они создали не в рамках "бунтарства", а как раз в рамках законов природы, против которых так революционно вышагивает Катя
21.06.06 [13:41]
Сергей Бурлаков ( Санкт-Петербург )
и всетаки на вас,Екатерина, работает цех по покраски миниатюр.Быстро же вы их клепаете(даж завидно такой быстроте)
21.06.06 [13:56]
Derevyankin ( С-Петербург )
Swarog Wrote:
Относительно присланных линков - спасибо, на на второй фотке как раз фигурирует насыпь.
Аккуратней с определениями. Насыпь относится к нижнему строению пути и на той фотографии ее нет.
Swarog Wrote: Всяко, можно было бы под рельсы насыпать немного грунта, подняв это дело над основанием диорамы. Или хотя бы щебнем засыпать. Вопросов было бы меньше. А то как в поле - и полотно и прилегающая территория одинакова.
Не надо забывать, что речь идет о 1940-х годах. На станционных путях щебня не было, был песок или другие второсортные материалы. Кроме того на давно эксплуатируемых ж.д. бывает трудно определить где-же заканчивается балласт и начинается грунт земляного полотна - они перемешиваются, а балластная призма теряет свою правильную форму.
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 163&LNG=RU
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 342&LNG=RU
http://www.parovoz.com/newgallery/index ... 011&LNG=RU
21.06.06 [14:03]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Александр Иванов,
Эти строчки как раз относятся к изобразительному искусству.
почти каждый знает и Леонардо да Винчи и Микеланджело, но далеко не каждый знает их учеников и подражателей которым суждено вечно находится в тени своих учителей и кумиров!
Эти строчки как раз относятся к изобразительному искусству.
21.06.06 [14:49]
Константин Чиганов ( Красноярск )
Пардон, Екатерина, право, я же про "гамбургский счет" говорил? 
Хвалить вас не раз хвалили, почитайте форум, и заслуженно. А тут народ подкованный, зубастый... Не уподобляйтесь девушке в машине, которая,вылетев с проселка на главную и создав аварию, кричит: "А почему они меня не пропустили, мужичье, я же женщина?!" Серьезно, это не анекдот.Пол же Ваш меня совершенно не беспокоит, поверьте.
Для Зузу - я смотрю в "старика" Липатова - ленты Фельджандармов СС - да, черные, а полевой фельджандармерии (а здесь явно не СС ) - коричневые, ширина 3 см., с надписью "Фельджандармерия", вышитой серой нитью.(У дивизии "Фельдхеррхалле" - так точнее, вроде, звучит,- тоже коричневые, но вышивка серебром).
Чаще всего ленты и впрямь были черными - но не всегда.
А наградные ленты - вообще отдельная песня, были и зеленые, а за Крит, например, была белой с черной вышивкой.
Как нарисовать ленту с надписью, писал еще тот самый разруганный Катей Завалий, читать вышивку на фигурке вряд ли можно будет, но смотрется будет вполне хорошо.Сам проверял.
П.С. У нас в Сибири рельсы всегда на насыпи, и подсыпают регулярно... На грунт, бывало, клали узкоколейку (см. Мих. Веллера), но чтоб обычную колею - опасно это, масса и скорость поезда не те.
Хвалить вас не раз хвалили, почитайте форум, и заслуженно. А тут народ подкованный, зубастый... Не уподобляйтесь девушке в машине, которая,вылетев с проселка на главную и создав аварию, кричит: "А почему они меня не пропустили, мужичье, я же женщина?!" Серьезно, это не анекдот.Пол же Ваш меня совершенно не беспокоит, поверьте.Для Зузу - я смотрю в "старика" Липатова - ленты Фельджандармов СС - да, черные, а полевой фельджандармерии (а здесь явно не СС
) - коричневые, ширина 3 см., с надписью "Фельджандармерия", вышитой серой нитью.(У дивизии "Фельдхеррхалле" - так точнее, вроде, звучит,- тоже коричневые, но вышивка серебром). Чаще всего ленты и впрямь были черными - но не всегда.
А наградные ленты - вообще отдельная песня, были и зеленые, а за Крит, например, была белой с черной вышивкой.
Как нарисовать ленту с надписью, писал еще тот самый разруганный Катей Завалий, читать вышивку на фигурке вряд ли можно будет, но смотрется будет вполне хорошо.Сам проверял.
П.С. У нас в Сибири рельсы всегда на насыпи, и подсыпают регулярно... На грунт, бывало, клали узкоколейку (см. Мих. Веллера), но чтоб обычную колею - опасно это, масса и скорость поезда не те.
21.06.06 [15:13]
Derevyankin ( С-Петербург )
Константин Чиганов Wrote:... но чтоб обычную колею - опасно это, масса и скорость поезда не те.
О каких скоростях и массах идет речь в 40-х (на станциях идет ограничение скорости для безопасного проследования поездом стрелочных переводов в горловине), особенно на каких-то второстепенных станционных путях? Щебень был лишь на линиях I категории. Не стоит путать "грунт" и песчаный балласт.
21.06.06 [15:55]
Dimon-ekb1 ( Екатеринбург )
Все путем с путями тем более что в сибири грунт другой. В западной там вообще песок. Только пёсики не очень понравились. При первом взгляде на заглавное фото показалось что у дальнего фингал под глазом
тем более что в сибири грунт другой. В западной там вообще песок. Только пёсики не очень понравились. При первом взгляде на заглавное фото показалось что у дальнего фингал под глазом
21.06.06 [16:03]
[742617000027] ( Санкт-Петербург )
Честно - ничего так работа. Лица не понравились совсем, как-будто загорелые и румяные одновременно. Собаки не похожи совсем. Посмотрите на них на улицах и на фото... Первое, что бросилось в глаза - у собак (живых) ушки внутри розовые )))
)))
21.06.06 [20:56]
ZuZu ( Иркутск )
Swarog, лень ковыряться ну ты для разнообразия пробегись по диорамным сайтам и погляди. Во-первых НИКАКИХ законов в диорамостроении НЕТ, потому как диорамостроение это не наука. Рекомендации - да, согласен. Но не все рекомендации применимы. Известная диорама фрагмента завода с подбитым ИС-2 и Stug нарушает эти самые "законы" но это не мешает ей быть одной из лучших. Там конечно есть некий угол, но при такой протяженности он гораздо ближе к горизонтали. Кстати никто не обратил внимание на движение фигур, они как раз и не паралельны, да и собачки видно что идут "не в ногу" а это как раз грамотный подход к композиции "выправляющий" параллельность. Ведь Завалий описал основные приемы, а дальше того как цитировать тямы не хватает, композиция вешь гораздо более обширная чем прямоугольность, есть динамика, статика, даже временная задержка ли движение отдельных элементов.
Константин Чиганов, есть и пара зеленых лент и даже вроде фельдам какая то принадлежит. Фото естественно. Это не принципиально на самом деле. Есть у меня травленые ленты и там даже читабельно все, только действительно никто ничего читать не станет, так зачем делать упор на "готику", тем более что эта готика не всегда использовалась.
И давно у нас пустыня в западной сибири?????????????
Константин Чиганов, есть и пара зеленых лент и даже вроде фельдам какая то принадлежит. Фото естественно. Это не принципиально на самом деле. Есть у меня травленые ленты и там даже читабельно все, только действительно никто ничего читать не станет, так зачем делать упор на "готику", тем более что эта готика не всегда использовалась.
Dimon-ekb1 Wrote:...тем более что в сибири грунт другой. В западной там вообще песок...
И давно у нас пустыня в западной сибири?????????????
21.06.06 [21:35]
Ivaness ( ХМАО )
И давно у нас пустыня в западной сибири?????????????
Да испокон веков! Болото и песок сочетание конечно фантастическое, но тем не менее. Сам живу в Западной Сибири, поверьте - летом дунет ветерок приличный, целый день этот мелкий песок на зубах хрустит. По поводу работы ... Да ничего уже и писать не хочется. Ибо обсуждения Катиных работ ВСЕГДА сводятся к спорам о том, кто как похвалил, а кто (не дай бог!!!) покритиковал. Пора уже отдельную ветку делать "Работы Першутовой"
21.06.06 [21:41]
Kas ( Москва )
То, что изображено у Кати напоминает разъезд или маленькую станцию.
Да это может быть любая станция, хоть самая большая внеклассная товарная станция во всей России. Просто в парках, где стоят вагоны перед погрузкой/выгрузкой или груженые в ожидании формирования, никто не делает никаких отсыпок-присыпок, главное чтоб болееменее рельеф местности был без уклонов, ну и чтоб не болото.Максимум водоотводные канавки делают, впрочем после нескольких лет эксплуатации их тоже будет не видать.
А Драгоновские жандармы, ИМХО по задумке набора как раз и патрулируют парк с вагонами , во избежании диверсий.Примерно так на той же Лосиноостровской (которая на фотках со ссылок) в наши дни ВОХРовцы с собаками обходят вагоны.
Насчет щебня, а что, написано что это именно щебень? Это вполне может быть мерзлый грунт, которым, допустим, воронку засыпали.
даже четыре заявки поступило на покупку "Мороженного мяса"
Кто крайнийний за "Мороженым Мясом"? Я за вами
21.06.06 [22:02]
Kas ( Москва )
Известная диорама фрагмента завода с подбитым ИС-2 и Stug нарушает эти самые "законы" но это не мешает ей быть одной из лучших. Там конечно есть некий угол, но при такой протяженности он гораздо ближе к горизонтали.
ЗуЗу, примеры ваши, как обычно не в кассу. Сравниваете ж..у с пальцем, я извиняюсь.Маленькую виньетку с двумя солдатиками и собаками и двумя параллельными рельсами, и огромную диораму (причем в плане композиции далеко не самую лучшую) с метровой высоты домами.Там суть в ДОМАХ, как они исполнены, а не в том, как они расположены.
Насчет пустынь, в Новосибирске бывали? Там 500м от вокзала Новосибирск-Главный на Оби агромадные песчаные карьеры, весь город загорает.Да и в Иркутске не только уровые скалы и мох ягель.
За оффтоп звиняйте, адм.-я
21.06.06 [22:49]
Vg ( Москва )
Comandor Wrote:Ох и холодно второму в кителе то!
Лица красные, после бани - далековидать!
а чего это после бани у многих людей лица красные особенно зимой а это немцы не привыкшие к нашим холодам!
22.06.06 [00:04]
SKL ( Москва )
Надеюсь, что, согласно одному правилу (которые так не любит Катя), количество всё-таки, рано или поздно, должно перейти в качество.
22.06.06 [00:27]
Dimon78rus ( Санкт-Петербург )
То Swarog: C рельсами по-моему все в порядке, вроде не такая уж и редкость установки рельс "на грунт". Как уже заметили, особенно часто встречается у станций и полустанков. Что касается "параллельности и перпендикулярности", соглашусь с ZuZu - не надо это брать за аксиому, при каком варианте будет "лучше смотреться "(удачнее впишуться техника, гармоничнее расставятся фигуры, поставиться строения и т.д.), так и надо делать.
Предлагаю все работы делить на: "фигуры", "виньетки", "диорамы" и "так как на коробке".
Отсутствие сюжета сбавляет добрую половину очков при оценке диорамы (все равно Volstad лучше рисует), хотя если делается для продажи, то какая разница....
Предлагаю все работы делить на: "фигуры", "виньетки", "диорамы" и "так как на коробке".
Отсутствие сюжета сбавляет добрую половину очков при оценке диорамы (все равно Volstad лучше рисует), хотя если делается для продажи, то какая разница....
22.06.06 [01:12]
шТурМ ( Петропавловск-Камчатский )
Если присмотреться к фото железных дорог, рельсы с одной стороны более ржавые чем на диораме, с другой - сверху где проходят колеса, вытертые до блеска. Поэтому я и подумал, что на диораме - рельсы словно просто положены и практически по ним никто не ездил. А если по ним никто не ездит, зачем их проверять? Жандармы - не передовые части, неделями сидящие в окопах или атакующие на жестоком морозе. Их, как мне кажется, зимой на несколько часов выгоняли на патрулирование, а потом обратно в теплые хаты. Поэтому замерзнуть они конечно могли, но обморозиться до такой степени, как на диораме, вряд ли. И униформа по этой же причине должна быть почище - такое впечатление, что не чистили ее несколько месяцев. Для передовой - это нормально, для тыловой части - вряд ли.
22.06.06 [03:27]
ЕМИЛЬ ( США НЬЮ-ЙОРК )
ПРИВЕТИК! ДА МУЖИКИ! НЕПОНИМАЮ ВАС! ВЫ НАОБОРОТ ДОЛЖНЫ ПОДСКАЗЫВАТЬ А НЕИЗДЕВАТСЯ! ДЕВУШКА ВЫ ОЧЕНЬ КРАСИВЫ И УМНЫ! НУА ТО ЧТО ДИОРАМА НЕ ОЧЕНЬ.. ВСЕ УЧАТСЯ! Я ХОЧУ СКАЗАТЬ ПАРНЯМ. ВСПОМНИТЕ СВОИ РОБОТЫ? АААААААААААА 
ТОЧНО ТАКИЕ НЕУДАЧНИКИ!! ТАК НЕНАДО НАД ДРУГИМИ ПРИК!! ИЗВЕНИТЕ МНЕ ТРУДНО ПИСАТЬ ПО РУССКИ С УВАЖЕНИЯМ ЕМИЛЬ!!!! 
ВСЕ УЧАТСЯ! Я ХОЧУ СКАЗАТЬ ПАРНЯМ. ВСПОМНИТЕ СВОИ РОБОТЫ? АААААААААААА ТОЧНО ТАКИЕ НЕУДАЧНИКИ!! ТАК НЕНАДО НАД ДРУГИМИ ПРИК!! ИЗВЕНИТЕ МНЕ ТРУДНО ПИСАТЬ ПО РУССКИ С УВАЖЕНИЯМ ЕМИЛЬ!!!!
22.06.06 [07:40]
Настя ( Нижний Новгород )
Kas, 
По моему тут даже друг друга-то не уважают.
Я вот вам всем говорю и говорю, но как всегда меня никто не слушает! Я не говорила чтобы мои работы восхваляли, просто я сказалп, что никто не видит в них положительных вещей - я НЕ говорила, что я их делаю для продажи! Я сказала, что были заявки! И в сотый раз повторяюсь - я никуда не гонюсь! Это обычная моя скорость. Да и те кто тут больше выпендривается практически не выставляет своих работ. Я же в отличия от вас выставляю все свои! Можете теперь говорить и думать что угодно.
[742617000027], А сравни со своими
Ты совсем обалдел???ЗуЗу, примеры ваши, как обычно не в кассу. Сравниваете ж..у с пальцем, я извиняюсь.Маленькую виньетку с двумя солдатиками и собаками и двумя параллельными рельсами, и огромную диораму (причем в плане композиции далеко не самую лучшую) с метровой высоты домами
По моему тут даже друг друга-то не уважают. Я вот вам всем говорю и говорю, но как всегда меня никто не слушает! Я не говорила чтобы мои работы восхваляли, просто я сказалп, что никто не видит в них положительных вещей - я НЕ говорила, что я их делаю для продажи! Я сказала, что были заявки! И в сотый раз повторяюсь - я никуда не гонюсь! Это обычная моя скорость. Да и те кто тут больше выпендривается практически не выставляет своих работ. Я же в отличия от вас выставляю все свои! Можете теперь говорить и думать что угодно.
[742617000027], А сравни со своими
22.06.06 [07:43]
Настя ( Нижний Новгород )
Константин Кулаковский, Большое спасибо за разъяснение - а то без Вас было бы трудно жить!
22.06.06 [07:47]
Сергей Денисов ( г. Екатеринбург )
Александру Иванову и Менелаю: ваша дискуссия по канонам изобразительного искусства и другие посты в этой ветке напомнили мне эпизод из "Золотого теленка":
"Первая его работа вызвала в городе большой шум. Это был
портрет заведующего гостиничным трестом. Феофан Мухин оставил
станковистов далеко позади. Заведующий гостиничным трестом был
изображен не масляными красками, не акварелью, не углем, не
темперой, не пастелью, не гуашью и не свинцовым карандашом. Он
был сработан из овса. И когда художник Мухин перевозил на
извозчике картину в музей, лошадь беспокойно оглядывалась и
ржала.
С течением времени Мухин стал употреблять также и другие
злаки.
Имели громовой успех портреты из проса, пшеницы и мака,
смелые наброски кукурузой и ядрицей, пейзажи из риса и
натюрморты из пшена.
Сейчас он работал над групповым портретом. Большое полотно
изображало заседание окрплана. Эту картину Феофан готовил из
фасоли и гороха. Но в глубине души он оставался верен овсу,
который сделал ему карьеру и сбил с позиций диалектических
станковистов.
-- Овсом оно, конечно, способнее! - воскликнул Остап. - А
Рубене-то с Рафаэлем дураки-маслом старались. Мы тоже дураки,
вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски."
"Первая его работа вызвала в городе большой шум. Это был
портрет заведующего гостиничным трестом. Феофан Мухин оставил
станковистов далеко позади. Заведующий гостиничным трестом был
изображен не масляными красками, не акварелью, не углем, не
темперой, не пастелью, не гуашью и не свинцовым карандашом. Он
был сработан из овса. И когда художник Мухин перевозил на
извозчике картину в музей, лошадь беспокойно оглядывалась и
ржала.
С течением времени Мухин стал употреблять также и другие
злаки.
Имели громовой успех портреты из проса, пшеницы и мака,
смелые наброски кукурузой и ядрицей, пейзажи из риса и
натюрморты из пшена.
Сейчас он работал над групповым портретом. Большое полотно
изображало заседание окрплана. Эту картину Феофан готовил из
фасоли и гороха. Но в глубине души он оставался верен овсу,
который сделал ему карьеру и сбил с позиций диалектических
станковистов.
-- Овсом оно, конечно, способнее! - воскликнул Остап. - А
Рубене-то с Рафаэлем дураки-маслом старались. Мы тоже дураки,
вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски."
22.06.06 [09:00]
Константин Чиганов ( Красноярск )
Да, а прототипа Антилопы прототип Козлевича, оказывается, купил в гараже... Ярославского (прототип славного города Арбатова)НКВД. И там же "доставал" запчасти за бутылку.А в 38 его как шпиона, по доносу торговавшего запчастями НКВДшника (тогда уже расстреляного, впрочем), отправили в Сибирь, где он и умер в лагере в войну.См. примечания к Залотому теленку.
Простите за оффтоп...
Простите за оффтоп...
22.06.06 [09:50]
[742617000027] ( Санкт-Петербург )
[742617000027], А сравни со своими
Со своими чем? Ушами???
))))Ладно, спорить с вами не буду, прогресс у вас явно налицо, но обсуждение ваших работ всегда перерастает во флейм и ругань между коллегами, а критика в адрес ваших работ сводится к ответам типа "Сам дурак, на себя посмотри".
Окраска у вас оже на оооооооочень хорошем уровне. Но с такими темпами сайт можно будет переименовывать в "Катя и все-все-все"
))) Без обид. Успехов!P.S. Катя, а почему вы не участвуете в обсуждении чужих рбот?
22.06.06 [10:04]
Sergey001 ( Санкт-Петербург )
Прошу прощения за вмешательство, ибо не спец по диорамам. Мне понравилось, ляпы конечно есть, но у кого их нет?! Катерина! Сделать диораму так, чтобы понравилось всем - невозможно, поэтому критику надо воспринимать как источник информации (ну фильтровать ее - источники бывают разные). Немного не понял отношение участников к фигуркам от Dragon - людишки вроде ничего, а собаки мелкие какие-то. У меня у друга две немецкие овчарки - так вот в холке они повыше раза в 1,5.
22.06.06 [10:11]
ZuZu ( Иркутск )
Kas, так вот в том и дело что в домах не ссуть, а живуть... И именно здания по "правилам" должны быть расположены под углом не менее 24' к рамке оснований. Да треп все это на самом деле, надоело. А в Иркутске ягеля нет совсем, если не в курсе, сей девайс север любит. Да у нас город расположен на юрских песчаниках, но кто не в курсе это СКАЛЬНЫЙ грунт. А песка у нас и в помине нет в почве. Супесчано-суглинистый слой. В омске и новосибе тоже, вот только сушь и мелкие частицы начинают летать.
22.06.06 [10:41]
Сергей Бурлаков ( Санкт-Петербург )
"И в сотый раз повторяюсь - я никуда не гонюсь! Это обычная моя скорость."(с)Катя Першутова
я не понимаю зачем такая скорость в работе, если так много косяков
я не понимаю зачем такая скорость в работе, если так много косяков
22.06.06 [11:29]
Настя ( Нижний Новгород )
Сергей Бурлаков, Посмотри работы месячной давности - увидишь, что с косяками я борюсь именно таким способом.
22.06.06 [11:30]
ZuZu ( Иркутск )
Сергей Бурлаков Wrote:...я не понимаю зачем такая скорость в работе, если так много косяков
Вы хотя бы один назвали?
Я вот сверил ветки разных работ, взять хотя бы ту же "осечку" так там одни восхищения.
И еще заметил, многие перестали давать эти самые соеты, а просто "оттягиваются" разве это справедливо? Поначалу хотел было сравнительные фото выставить и кстати не кого попало, а сдовольно именитыми авторами, В.Демченко, И.Переяславцев и пр. ну поставьте фото рядом, посмотрите, даже не стоит брать ранних работ авторов.
Ну да, резок автор в своий суждениях и убеждениях, но это не предмет для использования его в качестве резинового болванчика.
Мне тут приводили в пример "удачной композиции" работу в ветке которой все молчали о том что автомобиль валяется параллельно основанию, а тут прям не заткнешь. И это называется объективностью?
22.06.06 [11:42]
Настя ( Нижний Новгород )
Константин Чиганов, Посмотрела специально на работу "С курил мы их выкурим!" - и после
этой работы ты говоришь мне, что у меня не получились лица?
этой работы ты говоришь мне, что у меня не получились лица?
22.06.06 [11:59]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
Добрый день!
Катя, не обижайся на некоторые высказывания коллег по хобби - они тебе просто завидуют! Но у меня тоже есть несколько замечаний...
Есть такая штука - логика. И эта штука практически неизвестна работникам фирмы "Драгон". Их главная болезнь - выпуск наборов фигурок, которые физически не могут находиться вместе на одной диораме. Вот ты сделала эту диорамку. Но скажи честно, ты можешь представить, чтобы солдаты в мороз отправились патрулировать пути в летнем кителе и мотоциклетном плаще?
Да и вообще: что мотоциклист здесь делает?!
К тому же, армия - это не гражданка, здесь не позволят одеть что хочется и когда хочется. Есть определенный набор формы одежды по сезонам и для разных ситуаций. Как правило, в одном подразделении все должны быть одеты и экипированы однообразно.
Набор оружия также довольно странный: я ни разу не видел на фото жандарма с винтовкой, у них всегда автоматы... Но, может, просто не видел.
Кстати, рукава мотоциклетного плаща имеют манжеты, а здесь обычные шинельные рукава. Нужно быть внимательней к таким мелочам.
Несмотря на все, мне твои работы нравятся. Только скорость их появления немного пугает - неужели для такой молодой симпатичной девчонки самое интересное занятие - игрушечных человечков собирать?
Катя, не обижайся на некоторые высказывания коллег по хобби - они тебе просто завидуют!
Но у меня тоже есть несколько замечаний... Есть такая штука - логика. И эта штука практически неизвестна работникам фирмы "Драгон". Их главная болезнь - выпуск наборов фигурок, которые физически не могут находиться вместе на одной диораме. Вот ты сделала эту диорамку. Но скажи честно, ты можешь представить, чтобы солдаты в мороз отправились патрулировать пути в летнем кителе и мотоциклетном плаще?
Да и вообще: что мотоциклист здесь делает?! К тому же, армия - это не гражданка, здесь не позволят одеть что хочется и когда хочется. Есть определенный набор формы одежды по сезонам и для разных ситуаций. Как правило, в одном подразделении все должны быть одеты и экипированы однообразно.
Набор оружия также довольно странный: я ни разу не видел на фото жандарма с винтовкой, у них всегда автоматы... Но, может, просто не видел.
Кстати, рукава мотоциклетного плаща имеют манжеты, а здесь обычные шинельные рукава. Нужно быть внимательней к таким мелочам.
Несмотря на все, мне твои работы нравятся. Только скорость их появления немного пугает - неужели для такой молодой симпатичной девчонки самое интересное занятие - игрушечных человечков собирать?
22.06.06 [12:00]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
многие перестали давать эти самые соеты
а толку-то их давать? Они все равно впустую уходят.
По словам Кати (примерная трактовка)
я делаю так, как мне нравится
Народ-то у нас не только резкий, но и отзывчивый. В случае чего - всегда посоветуют, помогут. Но если автору советы других побоку, то резкость населения нашего форума перевесит отзывчивость.
Плюс ко всему своеобразная манера исполнения - отдельно фигурки не выставляются, они (в основном) дружно расставляются на основание, но данная композиция по катиной системе диорамой не считается.
А народ, в основном, начинает критиковать именно по композиции. Почти никто не отмечал, что противогазная коробка не так прикреплена или сухарка ане того цвета (примеры абстрактные и к данной работе не относятся). А вот по расположению фигур и прочего - это пожалуйста. По пять листов исписываем.
В результате, Катерина сама себя поставила в невыгодное положение: считает себя именно диорамщицей, в результате получает отношение к себе именно как к диорамщице, не как к создательнице просто фигурок.
С уважением.
22.06.06 [12:10]
ZuZu ( Иркутск )
Swarog, доказательства?
Лично я вижу внемление советам. Не всем конечно но большей их части, а мелочи уже придут позже, с опытом.
Лично я вижу внемление советам. Не всем конечно но большей их части, а мелочи уже придут позже, с опытом.
22.06.06 [12:27]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
ZuZu, мне вот что интересно.
Читал обсуждения практически всех работ - и в каждом обсуждении есть твои замечания. Хоть наши, хоть немцы, хоть ПМВ и т.д. - без разницы. Причем, замечания-то почти всегда справедливые.
В связи с этим - вопрос: ты откуда так много всего знаешь? Я не и здеваюсь и не подкалываю, просто интересуюсь. Если у тебя так много инфы - может, поделишься? Я тоже "хочу все знать"!;)
Читал обсуждения практически всех работ - и в каждом обсуждении есть твои замечания. Хоть наши, хоть немцы, хоть ПМВ и т.д. - без разницы. Причем, замечания-то почти всегда справедливые.
В связи с этим - вопрос: ты откуда так много всего знаешь? Я не и здеваюсь и не подкалываю, просто интересуюсь. Если у тебя так много инфы - может, поделишься? Я тоже "хочу все знать"!;)
22.06.06 [12:28]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
ZuZu
Ну что ж, попробуем.
1. Не полная покраска фигур.
Началось в "Охотниках за танками", это все отметили, Катя согласилась.
То же самое мы видим в "Зимнем патруле" - спина жандарма в плаще. Не в таком масштабе, но все же. Не думаю, что это флики света при фотографировании.
2. Длина оружейных ремней. Заметили в снайперах. Повторно заметли в Пацергренадерах.
3. Одинаковый цвет ружейного приклада и ремня. Заметили Бог весть когда. Хотя, надо отдать Кате должное, в "Жандармах" это уже исправлено. Случайно или преднамеренно, но исправлено. Равно, как и однотонная покраска всех деревянных частей оружия.
4. Сюжет. Просто промолчу, ибо мы с тобой уже поломали кучу копий на этом поприще. Каждый остался при своем.
5. Соотношение "качество / количество". Крмментарии излишни.
Вот, что пришло в голову при первичном обзоре.
И это при всем при том, что лично против Кати я, как и, наверное большинство форумчан, ничего не имею. Есть небольшая зависть на количество свободного времени (это у нее возрасное и пройдет ), которое Катя может посвящать (и посвящает) своему хобби. Но на обсуждение её работ это, ни в коем случае, не влияет.
С уважением.
P.S. ZuZu, а что за знаменитая диорама со Штугом? Прости мое невежество, но немог бы меня просветить? Был бы рад линку и с удовольствием на сию диорамму бы посмотрел. Ибо с удовольствием можно не только радио слушать
Ну что ж, попробуем.
1. Не полная покраска фигур.
Началось в "Охотниках за танками", это все отметили, Катя согласилась.
То же самое мы видим в "Зимнем патруле" - спина жандарма в плаще. Не в таком масштабе, но все же. Не думаю, что это флики света при фотографировании.
2. Длина оружейных ремней. Заметили в снайперах. Повторно заметли в Пацергренадерах.
3. Одинаковый цвет ружейного приклада и ремня. Заметили Бог весть когда. Хотя, надо отдать Кате должное, в "Жандармах" это уже исправлено. Случайно или преднамеренно, но исправлено. Равно, как и однотонная покраска всех деревянных частей оружия.
4. Сюжет. Просто промолчу, ибо мы с тобой уже поломали кучу копий на этом поприще. Каждый остался при своем.
5. Соотношение "качество / количество". Крмментарии излишни.
Вот, что пришло в голову при первичном обзоре.
И это при всем при том, что лично против Кати я, как и, наверное большинство форумчан, ничего не имею. Есть небольшая зависть на количество свободного времени (это у нее возрасное и пройдет
), которое Катя может посвящать (и посвящает) своему хобби. Но на обсуждение её работ это, ни в коем случае, не влияет.С уважением.
P.S. ZuZu, а что за знаменитая диорама со Штугом? Прости мое невежество, но немог бы меня просветить? Был бы рад линку и с удовольствием на сию диорамму бы посмотрел. Ибо с удовольствием можно не только радио слушать
22.06.06 [13:22]
Настя ( Нижний Новгород )
Swarog, Ну так я и думала - зависть - вот он ответ на все вопросы. К советам я прислушиваюсь и уважаю людей, которые мне их дают (а не тычут пальцем, крича - не нравится, плохо и тд.). Причём эти советы исходят от людей, которых можно считать мэтрами. Про цвет ремня , то что это было случайно ты не имеешь никакого права писать - так как не знаешь. Это было преднамеренно(вот маленькое доказательство, что я всё-таки слушаю советы). По поводу сюжетов - у каждого мнение своё (если бы ни один человек мне не сказал, что сюжет есть - я бы с вами со всеми согласилась). Про соотношение качество - количество - не имеете права говорить. И что не в тему говорить, что у меня возростное, что нет! Я работаю 6 дней в неделю, иногда с 8 до 17, иногда с 12 до 0.00. Парааллельно доучиваюсь - пишу диплом и уже сдаю. Помимо всего успеваю заниматься своей личной жизнью. За модели сажусь в рабочие ддни с 0.30 до 2.00 (и то не каждый день!), а в выходной ими не занимаюсь. Так объясните мне, откуда вы все знаете, что у меня полно время на модели, что делать кроме них мне нечего и т.д.????????????????????
22.06.06 [13:25]
Настя ( Нижний Новгород )
И ещё - хотела выставляться дальше, но уже не хочу, хотя ещё работы есть, только не надо думать, что я зазналась, нет, просто уже не хочу. Выставлюсь может не раньше зимы.
22.06.06 [13:31]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Катя, просто интересно - информативности ради - почему коллеги не имеют права говорить то, не имеют права говорить это? а как быть с критикой? Ведь критикуют работы, невзирая на пол и возраст автора, верно? у каждого своя жизнь, и коллег ведь интересует не распорядок Вашего дня, а модельный результат, верно?
Сомневаюсь, что Юра (Сварог) Вам завидует - из зависти обливать незаслуженно работу грязью? хм... сомнительно. А Юра лишь высказывает свое мнение - ветка ведь открыта для всех.
Сомневаюсь, что Юра (Сварог) Вам завидует - из зависти обливать незаслуженно работу грязью? хм... сомнительно. А Юра лишь высказывает свое мнение - ветка ведь открыта для всех.
22.06.06 [13:45]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Итак, по порядку:
1. О зависти.
прошу быть немного корректнее. Я сказал, что завидую не работам, не успехам, не "популярности" на форуме, а всего лишь тому времени, которое ты можешь уделить на моделирование. Больше завидовать просто нечему. Пока. Дай Бог, ситуация измениться.
Кстати, в какой-то ветке ув. Commandor писал похожее. Только немного мягче. Он что - тоже завистник?
2. О пальцах.
Пальцами тыкали один раз - Плохо. Неаккуратно. В учебку! После чего поднялась "волна народного гнева".
Для тебя же нет автортетов, это мы для себя кумиров понаделали.
3. Цвет оружейных ремней.
Прочитай, пожалуйста это еще раз:
Ясно? Ключевое слово исправлено
Тут даже не тыкали пальцем, а отметили, что совет ты приняла во внимание.
А сколько тебе лет, если не секрет? Думаю 18+-2. Угадал? Пора нигилизма и отрицания общепринятых устоев. Хотя, к пожарной безопастности это не имеет никакого отношения (с)
а мы загорем, да?
.
Никто этого не говорит. Речь идет о скорости изготовления.
Давай прикинем вместе.
Между тремя последними работами интервалы в пять дней. Рабочая неделя. Полтора часа работы в день - за неделю выходит 7,5 часов. Округлим до восьми. Получается по четрые часа на склейку, покраску, доводку каждой фигуры (если их по две). Плюс изготовить основание.Плюс на нем расположить фигуры. Плюс сфотографировать. Плюс подход/отход перед/после работы - сначала разложиться, потом убрать со стола, кисти помыить и т.д. И на все это - 4 часа. Неплохая скорость.
Камрады, кто сколько часов тратит на одну фигурку?
Все, закроем тему, ибо это уже не обсуждение работы, а Бог знает что.
Если надумаешь писать ответ - пиши в личку.
С уважением.
1. О зависти.
Ну так я и думала - зависть - вот он ответ на все вопросы.
прошу быть немного корректнее. Я сказал, что завидую не работам, не успехам, не "популярности" на форуме, а всего лишь тому времени, которое ты можешь уделить на моделирование. Больше завидовать просто нечему. Пока. Дай Бог, ситуация измениться.
Кстати, в какой-то ветке ув. Commandor писал похожее. Только немного мягче. Он что - тоже завистник?
2. О пальцах.
Пальцами тыкали один раз - Плохо. Неаккуратно. В учебку! После чего поднялась "волна народного гнева".
Причём эти советы исходят от людей, которых можно считать мэтрами.
Для тебя же нет автортетов, это мы для себя кумиров понаделали.
3. Цвет оружейных ремней.
Прочитай, пожалуйста это еще раз:
Хотя, надо отдать Кате должное, в "Жандармах" это уже исправлено.
Ясно? Ключевое слово исправлено
Тут даже не тыкали пальцем, а отметили, что совет ты приняла во внимание.
И что не в тему говорить, что у меня возростное, что нет!
А сколько тебе лет, если не секрет? Думаю 18+-2. Угадал? Пора нигилизма и отрицания общепринятых устоев. Хотя, к пожарной безопастности это не имеет никакого отношения (с)
Я работаю 6 дней в неделю, иногда с 8 до 17, иногда с 12 до 0.00
а мы загорем, да?
.
Так объясните мне, откуда вы все знаете, что у меня полно время на модели...
Никто этого не говорит. Речь идет о скорости изготовления.
Давай прикинем вместе.
Между тремя последними работами интервалы в пять дней. Рабочая неделя. Полтора часа работы в день - за неделю выходит 7,5 часов. Округлим до восьми. Получается по четрые часа на склейку, покраску, доводку каждой фигуры (если их по две). Плюс изготовить основание.Плюс на нем расположить фигуры. Плюс сфотографировать. Плюс подход/отход перед/после работы - сначала разложиться, потом убрать со стола, кисти помыить и т.д. И на все это - 4 часа. Неплохая скорость.
Камрады, кто сколько часов тратит на одну фигурку?
Все, закроем тему, ибо это уже не обсуждение работы, а Бог знает что.
Если надумаешь писать ответ - пиши в личку.
С уважением.
22.06.06 [13:56]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Юрка, а вот закрывать тему или нет - ты решать не имеешь права!!!! Согласно последним установкам волны народного гнева
Катя, "любите не себя в искусстве, а искусство в себе!" ©
Катя, "любите не себя в искусстве, а искусство в себе!" ©
22.06.06 [14:09]
Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Не, не так. Я не так выразился. Звиняйте....
Я лишь хотел сказать, что я сам по этом теме уже высказался. От и до.
И чтобы ответы Кати и прочих (ежели желаете) писали в личку, т.к. ветка форума отошла от обсуждения работы и забрела в иные дискусионные дебри.
Ось как.
С уважением.
Я лишь хотел сказать, что я сам по этом теме уже высказался. От и до.
И чтобы ответы Кати и прочих (ежели желаете) писали в личку, т.к. ветка форума отошла от обсуждения работы и забрела в иные дискусионные дебри.
Ось как.
С уважением.
22.06.06 [14:12]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
Катя, повторяю - не обижайся на коллег по увлечению. Со стороны можно заметить то, чего не заметил сам автор работы (есть в журналистике такое понятие: "свежий глаз" ). Отсюда и критические замечания. К тому же, ты занимаешься "мужским" хобби - солдатиками, а на форуме полно людей, которые все испытали на себе - стреляли и носили форму, бывали в боях и жили в фронтовых условиях. Конечно, им знакомо то, что ты видишь только на картинках и в кино. Они то знают, как все это выглядит на самом деле...
К тому же, ты используешь в своих работах почти исключительно наборы фирмы "Драгон", которые не сильно достоверны - про разнобой формы и оружия я уже писал выше. Конечно, правдивый сюжет для этой "сборной солянки" иногда придумать очень трудно. Но ты просто в своих диорамах старайся поставить себя на место очевидца или даже участника событий, которые ты хочешь отобразить. Например, то же патрулирование "железки". Представь: зима, температура -10. Что бы ты надела на их месте? Правильно, шинель, а не китель или плащ! Во время патрулирования ты можешь попасть в засаду. Какое оружие в этом случае удобней: винтовка или автомат? Правильно, автомат! И т.д.
Просто старайся в своих работах добиваться большей реалистичности сюжета, чтобы фигурки смотрелись органично - как на твоей диорамке с заснеженными немцами в руинах, вот это был класс!!! Желаю тебе побольше работ такого уровня! И до зимы ждать необязательно! Надеюсь увидеть твои новые диорамы уже в этом месяце!;)
). Отсюда и критические замечания. К тому же, ты занимаешься "мужским" хобби - солдатиками, а на форуме полно людей, которые все испытали на себе - стреляли и носили форму, бывали в боях и жили в фронтовых условиях. Конечно, им знакомо то, что ты видишь только на картинках и в кино. Они то знают, как все это выглядит на самом деле... К тому же, ты используешь в своих работах почти исключительно наборы фирмы "Драгон", которые не сильно достоверны - про разнобой формы и оружия я уже писал выше. Конечно, правдивый сюжет для этой "сборной солянки" иногда придумать очень трудно. Но ты просто в своих диорамах старайся поставить себя на место очевидца или даже участника событий, которые ты хочешь отобразить. Например, то же патрулирование "железки". Представь: зима, температура -10. Что бы ты надела на их месте? Правильно, шинель, а не китель или плащ! Во время патрулирования ты можешь попасть в засаду. Какое оружие в этом случае удобней: винтовка или автомат? Правильно, автомат! И т.д.
Просто старайся в своих работах добиваться большей реалистичности сюжета, чтобы фигурки смотрелись органично - как на твоей диорамке с заснеженными немцами в руинах, вот это был класс!!! Желаю тебе побольше работ такого уровня! И до зимы ждать необязательно! Надеюсь увидеть твои новые диорамы уже в этом месяце!;)
22.06.06 [14:24]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Сергей, мне кажется, Вы не всегда верно оцениваете идеи "Драгона". например, те же патрули или снайперы (драгон дает в одном наборе и зимних и летних). Исходный материал в виде "разносезонных" фигурок ведь не означает, что использовать их надо непременно вместе...
22.06.06 [14:27]
ZuZu ( Иркутск )
Сергей Чернышев, я так думаю для того и существует форум чтоб задавать вопросы и получать ответы. Я знаю на самом деле не много, и так же как и ты хочу узнать больше.
22.06.06 [14:34]
Барков А.В. ( Moskau )
Сергей Чернышев Wrote:Есть такая штука - логика. И эта штука практически неизвестна работникам фирмы "Драгон". Их главная болезнь - выпуск наборов фигурок, которые физически не могут находиться вместе на одной диораме.
Коллеги, может off-topic, но где-то упоминалось, что DML выпускает наборы с реальных фото. Есть, конечно и выдуманные (особенно это касается изображения боевых действий), но в основной массе...
Таким образом, фигуры в рамках отдного DML-набора все же могут быть на одной диораме.
Поправьте, если ошибаюсь.
22.06.06 [14:35]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
Александр, я не говорю про все наборы, есть у китайцев просто отличные киты. Но проблема в том, что часто трудно создать диораму именно из одного набора - то позы несовместимые, то "кто в чем одет". Покупать несколько разных наборов - дороговато, да и не везде выбор моделей большой (у нас в городе, правда, этой проблемы почти нет). А так я полностью согласен, что из доступных нам западных пластиковых фирм "Драгон" делает самые лучшие фигурки - как по разнообразию униформ и вооружения, так и по анатомической достоверности. Правда, у них практически одни немцы - может, ветераны "китайского легиона вермахта" эту фирму основали?
22.06.06 [14:43]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Кстати, обратите внимание - сюжеты как связующее звено фигурок одного набора - в позднем и "предпозднем"
драгоне уже пропали. Если фельджандармы, бригада Рамке, засада в Пото, железный крест, советские разведчики, эдельвейсы, барбаросса, Дьепп - были интересны даже в изкоробочной версии, то те же мерзлые фрицы (ради бога, не рассматривайте здесь намек, ув. авторы) или новые 6-фигурочники смотрятся как-то вяловато-истощенными на предмет сюжетности (имхо)...
22.06.06 [14:48]
Сергей Чернышев ( Краснодар )
Уважаемый Барков А.В.!
Я же и не говорил про ВСЕ наборы. Есть у китайцев и "слепки с фото" (наборы "Засада в Пото", ), есть и полоноценные наборы с готовой сюжетной линией. Я имел в виду, например, горных срелков (тот, который с осликом) - там все одеты как попало... Если б всех одеть одинаково - было бы гораздо лучше. Мне в этом отношении "Миниарт" нравится: выбор танкистов - на все случаи жизни, на самый извращенный вкус...
Я же и не говорил про ВСЕ наборы. Есть у китайцев и "слепки с фото" (наборы "Засада в Пото", ), есть и полоноценные наборы с готовой сюжетной линией. Я имел в виду, например, горных срелков (тот, который с осликом) - там все одеты как попало... Если б всех одеть одинаково - было бы гораздо лучше. Мне в этом отношении "Миниарт" нравится: выбор танкистов - на все случаи жизни, на самый извращенный вкус...
22.06.06 [15:13]
Геннадий1968 ( Санкт-Петербург )
Господа моделисты!Я конечно не могу похвастаться своими работами , что бы полностью уверенно сказать о себе я художник , но считаю должным высказаться о ненормальном отношении к работам коллег.Очень часто(и на других форумах разных сайтов) когда точки зрения не совпадают , начинается либо травля одного , либо смертельная обида обсуждаемого на весь мир - "обидеть художника может каждый".Считаю , что для женщин нужно давать определённую скидку на (как некоторые уже сказали) незнание реалий войнской службы и т.п. вещей сугубо характерных мужчинам в их повседневной жизни в условиях воинской службы.Далее,"мне денег не надо , мне за державу обидно!" - в самой малости нормально договориться не можем , ругаться начинаем , как же дальше то в стране жить-то будем, ведь начинается с малого!!!С уважением ко всем учатникам диспута,
бывший (хотя бывших не бывает)офицер Военно-Морского флота СССР, Ступин Геннадий , Санкт-Петербург.
бывший (хотя бывших не бывает)офицер Военно-Морского флота СССР, Ступин Геннадий , Санкт-Петербург.
22.06.06 [15:46]
Medwedew Alex ( Deutschland, Hanau )
Катя Першутова Wrote:- хотела выставляться дальше, но уже не хочу, хотя ещё работы есть, только не надо думать, что я зазналась, нет, просто уже не хочу. Выставлюсь может не раньше зимы.
Как же "частные коллекции" смогут такое пережить?
22.06.06 [15:50]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Геннадий, а ведь инофрмационные источники открыты для людей независимо от их пола, а опубликованные ранее он- и офф-лайн работы женщин-моделистов (Ника Лисицына, О. Сокульская, Наталья Мельник aka AlexiZ) свидетельствуют о том, что при желании (подчеркиваю - при желании!) женщины-моделисты могут делать наравне с мужчинами и часто - намного лучше. Не требуя ни скидок на пол, ни оценки типа "вам нравится моя работа! Это не вопрос, а утверждение и говорить иначе вы не имеете права". Но. Но.
При желании.
Не делаются же скидки для моделистов-мужчин, не служивших в армии, не воевавших, не видевших вживую настоящую технику и оружие и т.д. Ведь в жанре фэнтези, например, всерьез говорить об участии в боях и о реалиях суровых будней оркского лагеря или гномьих рудников трудно - однако это не мешает людям делать ВЕЩИ. И женщинам частенько - круче мужчин...
Ну о какой травле можно говорить, Геннадий, когда у автора из работы в работу амбиции берут верх над желанием прислушаться к советам или хотя бы корректно закруглить тему, если советы мимо кассы или не по нраву?..
При желании.
Не делаются же скидки для моделистов-мужчин, не служивших в армии, не воевавших, не видевших вживую настоящую технику и оружие и т.д. Ведь в жанре фэнтези, например, всерьез говорить об участии в боях и о реалиях суровых будней оркского лагеря или гномьих рудников трудно - однако это не мешает людям делать ВЕЩИ. И женщинам частенько - круче мужчин...
Ну о какой травле можно говорить, Геннадий, когда у автора из работы в работу амбиции берут верх над желанием прислушаться к советам или хотя бы корректно закруглить тему, если советы мимо кассы или не по нраву?..
22.06.06 [16:14]
Геннадий1968 ( Санкт-Петербург )
Александр возможно вы в чём то и правы, но перечитайте пожалуйста то что я написал - палка о двух концах - можно указывать на ошибки мягче(особенно молодёжи , дабы не отбить тяги к..)а не в русле - "товарищ вытри сопли с шинели , замёрзнут - обрежешся".Мне самому из всех работ больше всего нравиться "Зимние бои"....У каждого художника есть взлёты, есть падения.Ну не сама лучшая раота - будем тактичными!Найдём нужные слова - не обидеть и дать возможность исправить.Любим мы методом "шоковой терапии."С уважением,Геннадий.
22.06.06 [16:58]
Роман S. ( Аксай Ростовской области )
Катя Першутова,
"Каменщик, а кладёшь, как художник!.."
Это я к тому, милая КатИ, что Ты, будучи Весами (если я ничего из твоих данных не забыл) достойно, прямо как Скорпион какой, даёшь критиканам отпор! Не обращай на них внимания...
"Чтобы написать такую картину, надо обладать таким сердцем..."
"Каменщик, а кладёшь, как художник!.."
Это я к тому, милая КатИ, что Ты, будучи Весами (если я ничего из твоих данных не забыл) достойно, прямо как Скорпион какой, даёшь критиканам отпор! Не обращай на них внимания...
"Чтобы написать такую картину, надо обладать таким сердцем..."
22.06.06 [19:46]
Dimon78rus ( Санкт-Петербург )
To Swarog: насколько я понимаю ZuZu имеет в виду работу Карлоса Элиаса, опубликованную в М-Хобби 5/2002 с рецензией Константина Кулаковского. Кто бы мог подумать, но страницей ранее там также была опубликована статья А.Завалия "Композиция диорам". Кстати работу Элиаса можно найти на этом сайте, названия не припомню, было где-то год назад.
22.06.06 [21:00]
ZuZu ( Иркутск )
Эту диораму я имел в виду
Вот примеры неправильных диорам но всех они восхищали и никто им не тыкал о параллельной перпендикулярности.
Вот примеры неправильных диорам но всех они восхищали и никто им не тыкал о параллельной перпендикулярности.
22.06.06 [21:35]
Станислав Кривошеев ( Москва )
Константин Чиганов Wrote:2. Лица - ну не впечатляют, раньше было лучше.
Суперфраза ! Аж прибалдел ! Константин , да покажите на своем примере как вы красите рожи . Подробно и с фотками .И может Катя в следующей своей работе использует ваш метод и посмотрим что у нее получилось.
И пускай "вильну хвостиком " , считаю , что ZuZu в своих постах прав на 100% и даже больше. Действительно , выстави "суперкрутой" моделятор свою работу с десятками ляпов , то будут визги от восторга и никто на ляпы и внимание не обратит . А тут выставил человек работу , то только и читаешь , то сюжета нет , то рожи раньше были лучше.
Никого не хотел обидеть. Все ИМХО.
Сорри за оффтоп.
С уважением , Стас.
22.06.06 [21:47]
anastasio ( Україна )
Катя а мне твои работы нравились и нравятся!
Пусть и не коструктивная критика но мне просто нравятся и все
Не вижу ничего такого к чему можно было придратся Мне нравится!
Даж аж самому хочется пойти фигурки красить!
Короче творческих успехов тебе!
Пусть и не коструктивная критика но мне просто нравятся и все
Не вижу ничего такого к чему можно было придратся
Мне нравится!Даж аж самому хочется пойти фигурки красить!
Короче творческих успехов тебе!
22.06.06 [22:36]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Золотые слова!Действительно , выстави "суперкрутой" моделятор свою работу с десятками ляпов , то будут визги от восторга и никто на ляпы и внимание не обратит
К вопросу о композиции: Единственное правило композиции,(по моему мнению) которого надо придерживается-это, что бы все составляющие диорамы составляли единое целое, а не "разваливались" при взгляде на нее!
22.06.06 [23:12]
Goliaf ( Н Новгород )
Катя Только плохую работу критиковать небудут!
Посмотри, значит у тебя опять все получилось !
Лично мне нравится!
ИЗ НИЖНЕГО С УВАЖЕНИЕМ!
НИЖНИЙ С ТОБОЙ!!!!!!!!!
Посмотри, значит у тебя опять все получилось !
Лично мне нравится!
ИЗ НИЖНЕГО С УВАЖЕНИЕМ!
НИЖНИЙ С ТОБОЙ!!!!!!!!!
23.06.06 [06:17]
Константин Чиганов ( Красноярск )
И мне ее работы в целом нравятся, вот в чем штука. Но лица объективно хуже, однотонные,неестественно "банно" розовые, невыразительнее, чем были, скажем, у сталинградских немцев 
И лента на рукаве вообще не окрашена - будут споры? Это как, такой свой взгляд на мир, Киса, как художник художнику? Сорри. А я счас ушел в деревянные корабли (зов казаков-предков?), но 35-й еще не забыл. Про покраску - а не лучше ли, чем мне в стотысячный раз писать банальности (ничего нового я не изобрету), почитать Демченко (вот уж Мастер), или сайт Чен-ла, там и посмотрите, что я, грешный и негораздый малеватель, имел в виду.Очень подробно, и про рожи, и про кожу...
Что до фото, то второе сверху меня лично не восхитило вовсе, а два нижних - вообще основания-подставки под одну (важно!) модель, о которых Завалий писал, что к ним обычные композиционные приемы неприменимы. Вот так. Вы хоть прочтите его внимательно, старика, что ли...Неглупый ведь человек, профессиональный художник, никак. Как и Демченко. В отличие от меня, например.
И лента на рукаве вообще не окрашена - будут споры? Это как, такой свой взгляд на мир, Киса, как художник художнику? Сорри. А я счас ушел в деревянные корабли (зов казаков-предков?), но 35-й еще не забыл. Про покраску - а не лучше ли, чем мне в стотысячный раз писать банальности (ничего нового я не изобрету), почитать Демченко (вот уж Мастер), или сайт Чен-ла, там и посмотрите, что я, грешный и негораздый малеватель, имел в виду.Очень подробно, и про рожи, и про кожу...Что до фото, то второе сверху меня лично не восхитило вовсе, а два нижних - вообще основания-подставки под одну (важно!) модель, о которых Завалий писал, что к ним обычные композиционные приемы неприменимы. Вот так. Вы хоть прочтите его внимательно, старика, что ли...Неглупый ведь человек, профессиональный художник, никак. Как и Демченко. В отличие от меня, например.
23.06.06 [07:00]
Дальний ( Красноярск )
Господа моделисты, Я ПРОСТО В НЕДОУМЕНИИ КАК МОЖНО БЫЛО ДО ТАКАГО ДОКАТИТЬСЯ!!??!!??
-ПОСМОТРИ СВОЮ РАБОТУ... А ТЫ ПОСМОТРИ НА СВОЮ... А У ТЕБЯ ЛИЦА ВООБЩЕ УЖАСНЫЕ В ТОЙ РАБОТЕ...
ЧТО ЕЩЕ ВСПОМНИТЕ???
ВЫ ПРЯМ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ КОТОРЫЕ В ПЕСОЧНИЦЕ ИГРУШКАМИ ХВАСТАЮТСЯ-У КОГО ЛУЧЬШЕ!
Обидно просто все это.
-ПОСМОТРИ СВОЮ РАБОТУ... А ТЫ ПОСМОТРИ НА СВОЮ... А У ТЕБЯ ЛИЦА ВООБЩЕ УЖАСНЫЕ В ТОЙ РАБОТЕ...
ЧТО ЕЩЕ ВСПОМНИТЕ???
ВЫ ПРЯМ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ КОТОРЫЕ В ПЕСОЧНИЦЕ ИГРУШКАМИ ХВАСТАЮТСЯ-У КОГО ЛУЧЬШЕ!
Обидно просто все это.
23.06.06 [07:03]
Дальний ( Красноярск )
Не кого не хотел обидеть. Просто на самом деле все это очень обидно...
23.06.06 [10:59]
Настя ( Нижний Новгород )
Medwedew Alex, Шутка не в тему. Я сказала, что здесь выставляться не буду, не думайте, что на диораме свет клином сошёлся
Александр Иванов, По поводу Ники Лисициной- она сама говорила, что если бы знала, что на конкурсе ей дали приз со скидкой на её пол, она бы отказалась от него (это не цитата её)! Я не требую никаких скидок!
SAWROG Мне 22, а не 18+2. И что не нравится в моём возрасте?
Александр Иванов, По поводу Ники Лисициной- она сама говорила, что если бы знала, что на конкурсе ей дали приз со скидкой на её пол, она бы отказалась от него (это не цитата её)! Я не требую никаких скидок!
SAWROG Мне 22, а не 18+2. И что не нравится в моём возрасте?
23.06.06 [11:34]
Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
Катя Першутова Wrote:По поводу Ники Лисициной - она сама говорила, что если бы знала, что на конкурсе ей дали приз со скидкой на её пол, она бы отказалась от него (это не цитата её)!
С ума сойти! Это вам кто сказал такую глупость? На конкурсе никаких скидок на пол или на потолок не имелось. Победитель побеждал вне зависимости.
23.06.06 [12:48]
Сергей Денисов ( г. Екатеринбург )
Катя,Вы не так поняли, в оригинале пост Ники Лисициной звучал следующим образом :"От себя добавлю, к вопросу о "дамах и джентльменах" - если бы я знала, или предполагала, что успеху на конкурсе обязана своей половой принадлежности, отказалась бы с возмущением от мест и призов, и в дальнейшем в таком мероприятии участвовать бы не стала."
А глядя на работы Ники - там никаких скидок на пол и возраст и не требуется!!!
А глядя на работы Ники - там никаких скидок на пол и возраст и не требуется!!!
23.06.06 [13:04]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
Эт точно (с)
А по поводу показанных в качестве "ломщиков канонов" диорам, "восхищающих всех"... Да тут как бы ничего и не впечатлило и ничего примечательного (кроме аккуратной росписи, которая вовсе не эталонна, есть не хуже, есть получше, а есть намного лучше - см. работы Фоминыха, Паустовойта, Харламова, "Матильды", Демченко, Хольгера, Гончарова, Рогозина и т.д.) нет в них - ни по композиции ни по сюжету ни по тематике...
А что до "многие ли так могут"? Ну как бы возьму на себя смелость утверждать, что да - многие. Я не умаляю заслуг Кати, она молодец, что не забрасывает на антресоли краски и фигурки, а продолжает совершенствоваться в росписи и сборке. Но ставить аккуратную окраску петлиц или погон в категорию "мастерство высшего класса" (а как иначе надо расценивать слова "многие ли могут ТАК?"), мягко говоря, ошибка...
А по поводу показанных в качестве "ломщиков канонов" диорам, "восхищающих всех"... Да тут как бы ничего и не впечатлило и ничего примечательного (кроме аккуратной росписи, которая вовсе не эталонна, есть не хуже, есть получше, а есть намного лучше - см. работы Фоминыха, Паустовойта, Харламова, "Матильды", Демченко, Хольгера, Гончарова, Рогозина и т.д.) нет в них - ни по композиции ни по сюжету ни по тематике...
А что до "многие ли так могут"? Ну как бы возьму на себя смелость утверждать, что да - многие. Я не умаляю заслуг Кати, она молодец, что не забрасывает на антресоли краски и фигурки, а продолжает совершенствоваться в росписи и сборке. Но ставить аккуратную окраску петлиц или погон в категорию "мастерство высшего класса" (а как иначе надо расценивать слова "многие ли могут ТАК?"), мягко говоря, ошибка...
23.06.06 [13:35]
Константин Чиганов ( Красноярск )
А ведь я для сравнения специально указал Катиных Сталинградских немцев (там, где набор из ген-2), а не самые первые работы из учебных. Не услышали меня. Ау...Люди!
Для Зузу - если про аккуратность каемок и мелочей, ТАК и я вполне себе могу . Была б кисть хорошая. Еще б фотоаппарат, чтоб передавал такие мелкие детали. А про то, КАК могут Демченко, Завалий или ребята с Чен-ла... Смотрите сами. Хотя бы "Гляди, славяне!" с этого сайта.
Для Зузу - если про аккуратность каемок и мелочей, ТАК и я вполне себе могу
. Была б кисть хорошая. Еще б фотоаппарат, чтоб передавал такие мелкие детали. А про то, КАК могут Демченко, Завалий или ребята с Чен-ла... Смотрите сами. Хотя бы "Гляди, славяне!" с этого сайта.
23.06.06 [13:48]
ZuZu ( Иркутск )
Александр Иванов, тем не менее ими восхищаются и мало кто указывает на недостатки. Не так ли? Я и не ставил это в мастерство, но даже 30% работ представленных тут неудовлетворяют подобным "мелочам", посмотри еще раз работы Переяславцева например. Кроме лица в целом смотреть там больше не на что.
Константин Чиганов, да "бы" мешает... Сравните внимательнее сталнградцев, там ни чем не лучше ранних. И вообще чего ровнять всех в одну кучу то??? И художников и скульпторов и новичков. Бред.
Константин Чиганов, да "бы" мешает... Сравните внимательнее сталнградцев, там ни чем не лучше ранних. И вообще чего ровнять всех в одну кучу то??? И художников и скульпторов и новичков. Бред.
23.06.06 [14:21]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
да кто ими восхищается-то? ну работы и работы - проходняк обычный. Это как с неуловимым джо - никто и вправду поймать не может? да нет, просто он нафиг никому не нужен... А вот ты еще раз пересмотри работы Переяславцева 1:16 и 1:9. вот ими как раз можно восхищаться. о 35-м не говорю, тут уж и так много копий сломано на этот предмет, но что до аккуратности, то на таком уровне она - в порядке вещей...
23.06.06 [14:22]
[742617000027] ( Санкт-Петербург )
Вот как раз лица у Переяславцева не ахти. Тут можно много говорить о почерке автора, но чёрные тени - на любителя. А вот всё остальное делает он классно.
23.06.06 [15:11]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Константин Чиганов, Пример ЗуЗу про "а много ли так смогут" мне не понятен, могут наверное многие! Но вот в работах, перечисленных выше раскрученных моделистов (в тех же упомянутых Вами "Гляди, славяне!"),есть масса ошибок, небрежностей, которые упускаются из виду воздыхателями, а роспись в 1:35 выполнена Переславцевым, вообще халтура! Да и на Чен-Ла пару тройку человек можно назвать мастерами! И зачем сравнивать девушку с маленьким опытом и людей с большим стажем в моделизме?!
ZuZu Просмотрев обсуждения работ мега-моделистов, вашей критики я там не увидел, как-то вы все отмалчиваетесь!
Вам же Катя, хочется посоветовать, раз вы называете свои работы диорамами, сделать все же диораму, на данный момент у вас фигурки расставленные на подставках! Уверен, что ваши фигурки в контексте диорамы с продуманным сюжетом и композицией, выглядели бы гораздо лучше! Ну и слушать конструктивную критику, не думаю, что кто-то здесь испытывает к вам личную неприязнь!
ZuZu Просмотрев обсуждения работ мега-моделистов, вашей критики я там не увидел, как-то вы все отмалчиваетесь!
Вам же Катя, хочется посоветовать, раз вы называете свои работы диорамами, сделать все же диораму, на данный момент у вас фигурки расставленные на подставках! Уверен, что ваши фигурки в контексте диорамы с продуманным сюжетом и композицией, выглядели бы гораздо лучше! Ну и слушать конструктивную критику, не думаю, что кто-то здесь испытывает к вам личную неприязнь!
23.06.06 [15:44]
DALIMIR ( Беларусь>Минск )
Катя, я тут кое что подумал, если считаеште, что вас критикуют отчасти из-за того, что вы девушка, или просто ктото имеет к вам претензии лично, я знаю способ ( 
) как проверить (а так ли это? может и нет никакой дескриминации, даже наоборот) - зарегистрируйтесь на форуме под другим ником (лучше даже каким не женским, например "Костя з Варонежа"), заделайте какуюнибудь диораму (но оня должна быть очень похожа на ваши прежнии работы, например можно использовать фигурки из разных наборов, дабавить некую эмоцианальную связку, положить на землю какиенибудь мелочи (например банки консервные, листовки), или сделать виньетку с совецкими бойцами (ваще точна никто не допрет что это ваша работа)), т.е. выставить работу инкогнито и по коментариям этой работы вы сможете дать обьективную оценку отношения к вам.
С уважением Далимир.
) как проверить (а так ли это? может и нет никакой дескриминации, даже наоборот) - зарегистрируйтесь на форуме под другим ником (лучше даже каким не женским, например "Костя з Варонежа"), заделайте какуюнибудь диораму (но оня должна быть очень похожа на ваши прежнии работы, например можно использовать фигурки из разных наборов, дабавить некую эмоцианальную связку, положить на землю какиенибудь мелочи (например банки консервные, листовки), или сделать виньетку с совецкими бойцами (ваще точна никто не допрет что это ваша работа)), т.е. выставить работу инкогнито и по коментариям этой работы вы сможете дать обьективную оценку отношения к вам.С уважением Далимир.
23.06.06 [17:51]
SKL ( Москва )
Господа! И не надоело Вам?!
Всё это очень напоминает недавнее обсуждение (в одной из тем) судеб России. Целую неделю народ шумел, дискутировал – и что изменилось? Здесь то же самое!
Раньше было интересно читать обсуждения работ Кати и её ответы на критику. А сейчас идёт постоянное уговаривание её, попытаться что-то изменить в принципиальном подходе к моделированию. А в ответ, совершенно понятное сопротивление с её стороны, поскольку она уже очень давно объяснила, что это ей просто не нужно.
Ну, что Вы пристали к барышне?! Ну, не собирается она пользоваться общепринятыми правилами и законами! Ну, и пусть творит себе в удовольствие. Нельзя же человека насильно сделать счастливым! Ей то самой, её работы нравятся! Да и на форуме уже появились почитатели её таланта. Ну, и слава Богу!
Катя, небольшой вопрос…
Если я правильно понял, собак красили не Вы? Это, наверное, потому, что Вы не успевали сделать диораму к намеченному по плану сроку?
И ещё…
Хотелось бы услышать мнение Демченко о представленной работе, раз уж Катя является его ученицей. Думаю, его мнение будет интересно всем.
Всё это очень напоминает недавнее обсуждение (в одной из тем) судеб России. Целую неделю народ шумел, дискутировал – и что изменилось? Здесь то же самое!
Раньше было интересно читать обсуждения работ Кати и её ответы на критику. А сейчас идёт постоянное уговаривание её, попытаться что-то изменить в принципиальном подходе к моделированию. А в ответ, совершенно понятное сопротивление с её стороны, поскольку она уже очень давно объяснила, что это ей просто не нужно.
Ну, что Вы пристали к барышне?! Ну, не собирается она пользоваться общепринятыми правилами и законами! Ну, и пусть творит себе в удовольствие. Нельзя же человека насильно сделать счастливым! Ей то самой, её работы нравятся! Да и на форуме уже появились почитатели её таланта. Ну, и слава Богу!
Катя, небольшой вопрос…
Если я правильно понял, собак красили не Вы? Это, наверное, потому, что Вы не успевали сделать диораму к намеченному по плану сроку?
И ещё…
Хотелось бы услышать мнение Демченко о представленной работе, раз уж Катя является его ученицей. Думаю, его мнение будет интересно всем.
23.06.06 [18:08]
Uhu
"Даже если бы ее не существовало, ее стоило бы выдумать"(с)
Я представляю, как растет счетчик сайта при выствлении новых работ от м-ль К.П. Тут наверно половина заходов - только лишь для того, что посмотреть он-лайн противостояние "Новая работа в стиле 5-летку в 4 года"...
Предлагаю, для пущей остроты и азарта, выделить катины работу в отдельную страничку, и устроить тотализатор. Это будет в духе времени. А то "некоммерческий проект", то да се... А так будет страничка, раз в неделю - делаем ставки (варианты: количество страниц в обсуждении к такой-то дате; на каком посте начнется мордобой; % вероятность появления админов; сколько раз прозвучит фраза "я делаю для себя", "я в вас разочаровалась", "сам дурак (варианты)", "покажи свои работы" и т.д. ), и вперед!
Вот это будет состязание! Азарт, дрожащие руки, пена у рта, пот на лбу, горящие глаза, долговые расписки, "гусары денег не берут!", топ в яндексе-рамблере-гугле, Васюки переименовываются в Нью-Москву...
Я представляю, как растет счетчик сайта при выствлении новых работ от м-ль К.П. Тут наверно половина заходов - только лишь для того, что посмотреть он-лайн противостояние "Новая работа в стиле 5-летку в 4 года"...
Предлагаю, для пущей остроты и азарта, выделить катины работу в отдельную страничку, и устроить тотализатор. Это будет в духе времени. А то "некоммерческий проект", то да се... А так будет страничка, раз в неделю - делаем ставки (варианты: количество страниц в обсуждении к такой-то дате; на каком посте начнется мордобой; % вероятность появления админов; сколько раз прозвучит фраза "я делаю для себя", "я в вас разочаровалась", "сам дурак (варианты)", "покажи свои работы" и т.д. ), и вперед!
Вот это будет состязание! Азарт, дрожащие руки, пена у рта, пот на лбу, горящие глаза, долговые расписки, "гусары денег не берут!", топ в яндексе-рамблере-гугле, Васюки переименовываются в Нью-Москву...
23.06.06 [18:14]
Kas ( Москва )
Вот как раз лица у Переяславцева не ахти.
а роспись в 1:35 выполнена Переславцевым, вообще халтура!
Да кто он вообще такой?
Ребята, не смешите пожалста.Тут и так смешного много, в этой ветке.
23.06.06 [19:11]
Станислав Кривошеев ( Москва )
Менелай Wrote:Константин Чиганов, а роспись в 1:35 выполнена Переславцевым, вообще халтура!
Сергей , ну это поклёп чистой воды .
23.06.06 [20:42]
Настя ( Нижний Новгород )
SKL, Ну уж здесь чистой воды мужская издёвка. Почему ты каждый раз пишешь одно и то же? Успокойся уже.
Вообщем слова не мужчиныUhu, Балагана вот только не надо. Вот яркий пример того, что котовасию при обсуждении начинаю не я.
Эти виньетки (+ Мороженое мясо) были зделаны в середине мая - здесь очень редкое обновление.Если я правильно понял, собак красили не Вы? Это, наверное, потому, что Вы не успевали сделать диораму к намеченному по плану сроку?
Вообщем слова не мужчиныUhu, Балагана вот только не надо. Вот яркий пример того, что котовасию при обсуждении начинаю не я.
23.06.06 [21:00]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
Катя Першутова Wrote:Эти виньетки (+ Мороженое мясо) были зделаны в середине мая - здесь очень редкое обновление.
"Мороженное мясо" мы получили 11 июня. Опубликовали 17-го.
"Зимний патруль" получили 17го. Опубликовали 21-го.
О каком редком обновлении речь, Кать?
23.06.06 [21:13]
Красноармеец ( Москва )
Предложение администрации:
остановить на время этот конвейер, а то пользы от него мало... 
остановить на время этот конвейер, а то пользы от него мало...
23.06.06 [21:21]
Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
Уважаемая Катя! Я ОЧЕНЬ долго молчал, и не встрявал в ветки обсуждения ваших работ, поскольку твердо считаю, что каждый имеет свое право на пять минут славы. И главное, чтобы человек получал удовольствие от своего хобби - какими бы тараканами не было оно облеплено, хоть ловлей миллиметров, хоть сборкой из коробки... Но выставления ваших работ каждый раз с уверенной неуклонностью приводят к длинным флеймам, в которых уже нет почти ничего о фигурах. Обиды есть, выпячивание то мужского, то женского взгляда - есть. А толку - нет. Поэтому у меня есть к вам предложение. Продолжайте делать ваши миниатюры, выставлять их, слушать критику (если таковая последует)... Но не вступайте в споры полгодика. Или делайте это приватом. Просто больше делайте руками, и меньше спорьте. К остальным спорщикам тоже относится. Спорьте лучше своими работами.
...а то сил уж больше нет.
...а то сил уж больше нет.
23.06.06 [21:59]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Сергей , ну это поклёп чистой воды .
Да не поклеп! Мнение свое я высказал! Ну если фигурки в 35-ом Переславцева мне не нравится, то они мне не нравится! Я не говорю о бр.техники и 16-ом, не видел пока! Окраска фигурок Шкуте нравится, лица Демченко нравятся, а Переславцев нет! Черного много, лица вообще мертвецкие!
Kas,
Слышал вроде моделист и Танковские фигурки красит, на их сайте выложены!Да кто он вообще такой?
Видимо роспись Переславцева в 35-ом, для вас недостижимая мечта, извините, что задел за живое
Для сравнения: лицо окрашенное Катей: http://www.diorama.ru/gallery/dioramas/722/photo4/ и лицо окрашенное именитым моделистом: http://www.diorama.ru/gallery/figures/260/
P.S. Полазил сейчас по сайту, нашел 1:16 и 1:10 Переславцева. Совсем другое дело, лица живые, эмоциональные, черноты нет!
23.06.06 [23:50]
Choibolsan ( Canada )
Менелай Wrote:лицо окрашенное именитым моделистом: http://www.diorama.ru/gallery/figures/260/
Готика в моде вообще-то.
24.06.06 [07:09]
ZuZu ( Иркутск )
Александр Иванов Wrote:да кто ими восхищается-то?
Да ты ветки то почитай обсуждений!!!
[742617000027] Wrote:Вот как раз лица у Переяславцева не ахти....А вот всё остальное делает он классно.
[742617000027] и Менелай, вы оба ветки все внимательно читали??? Вот моя цитата к работе Переяславцева с которой кстати ни кто в той ветке не согласился, а восхищений там по самые уши.
ZuZu Wrote:...Ну небыло у офицеров галунной обшивы, на части меня рвите работа к исторической справедливости НИКАКОГО отношения не имеет кроме того что мы видим фигурв похожие на немецких солдат. Окрашно хорошо, но не больше. В кино фанерные танки тоже очень хорошо окрашивают, но от этого они ни капли не становятся похожими на немецкие и ОТ-810 НИКОГДА не будет походить на ганомаг...
Вся ветак тут http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t ... sc&start=0
Предлагаю всем рьяным спорщикам собрать фигуры, хотя бы по одной и высавить их. Хотя бы через рапидоподобные сайты, не обязательно как работу. Вот тогда и сравним все вместе кто чего стоит. Разумеется я тоже выставлюсь. А то тут столько понаговорили, но ссылку согласился дать на свою работу только [742617000027], из чего ИМХО я увидел что его фигуры ничем не лучше фигур обсуждаемого автора, хотя дотаточно аккуратны. Все остальные "отрицатели" вежливо промолчали.
24.06.06 [08:18]
Настя ( Нижний Новгород )
Борис Харламов, Я имела в виду время технического перерыва, который был недавно на этом сайте
2 Всеслав - так я и сделаю в следующий раз
2 Всеслав - так я и сделаю в следующий раз
24.06.06 [11:51]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
Катя Першутова Wrote:Борис Харламов, Я имела в виду время технического перерыва, который был недавно на этом сайте
Кать, обновления галереи технический перерыв не затронул - они продолжались с обычной периодичностью. Любой, кто бывает на форуме достаточно регулярно, должен был это заметить
24.06.06 [12:53]
Василий Гончаров ( г. Королев Моск. обл. )
Зузу! У жандармерии были именно коричневые окантовки на нарукавных лентах.
Если этого еще не отметили ниже (прочитал выборочно), то я повторюсь.
В 35 масштабе ленты обалденно получаются при распечатке на струйном принтере. Я ва-аще хочу перейти на эту технологию...больно уж здорово получается.
Катя! Так держать! Еще раз повторюсь: отличная работа (не считая мелковатых собак, которых сам Драгон признал своим упущением)!
А уж если такие виньетки пользуются спросом (тут некоторые поставили в упрек возможность продажи работ), то это только доказывает их качество и художественое наполнение.
Если этого еще не отметили ниже (прочитал выборочно), то я повторюсь.
В 35 масштабе ленты обалденно получаются при распечатке на струйном принтере. Я ва-аще хочу перейти на эту технологию...больно уж здорово получается.
Катя! Так держать! Еще раз повторюсь: отличная работа (не считая мелковатых собак, которых сам Драгон признал своим упущением)!
А уж если такие виньетки пользуются спросом (тут некоторые поставили в упрек возможность продажи работ), то это только доказывает их качество и художественое наполнение.
24.06.06 [13:14]
Настя ( Нижний Новгород )
Борис Харламов, Ну тогда я извиняюсь
Василий Гончаров, про печать на принтере это просто супер идея! Большое спасибо !
Василий Гончаров, про печать на принтере это просто супер идея! Большое спасибо !
24.06.06 [14:17]
SKL ( Москва )
Катя Першутова
"...Почему ты каждый раз пишешь одно и то же? Успокойся уже..."
Понимаю, что в 22 года очень хочется быть наравне со всеми, и дружески похлопывая по плечу, тыкать совершенно незнакомым людям. И всё же, Катя, буду Вам признателен, если такую форму общения, Вы оставите для общения с теми, кому она очень нравится!
"...Почему ты каждый раз пишешь одно и то же? Успокойся уже..."
Понимаю, что в 22 года очень хочется быть наравне со всеми, и дружески похлопывая по плечу, тыкать совершенно незнакомым людям. И всё же, Катя, буду Вам признателен, если такую форму общения, Вы оставите для общения с теми, кому она очень нравится!
24.06.06 [14:29]
ZuZu ( Иркутск )
Василий Гончаров Wrote:В 35 масштабе ленты обалденно получаются при распечатке на струйном принтере. Я ва-аще хочу перейти на эту технологию...больно уж здорово получается.
В смысле "вообще"? Танки и фигуры печатать на принтере?
Кстати для такого плана работ, я о лентах и им подобному, лучше всего использовать лазерный принтер. Гораздо точнее и краска не расплывается, но надо будет обязательно закреплять поверх лаками.
Ленты были и черные тоже и не только у СС. Я порыскал по источникам. Были и зеленые и еще какие то бордовые, хотя мож цветопередача подкачала. Именно у жандармерии и военной полиции.
SKL, Назови конкретно какие работы расписаны тобой, а то на "сайте участника" написано "фигуры расписаны НАШИМИ художниками"
24.06.06 [16:49]
SKL ( Москва )
"...SKL, Назови конкретно какие работы расписаны тобой, а то на "сайте участника" написано "фигуры расписаны НАШИМИ художниками"
ZuZu, я что-то не понял, это что, приказ (судя по тону)? И какое это имеет отношение к обсуждаемой работе? Что, нетерпится узнать, насколько я состаятелен как художник?
И вообще, если есть желание задавать мне какие-то вопросы, попробуй сначала изменить тон!
ZuZu, я что-то не понял, это что, приказ (судя по тону)? И какое это имеет отношение к обсуждаемой работе? Что, нетерпится узнать, насколько я состаятелен как художник?
И вообще, если есть желание задавать мне какие-то вопросы, попробуй сначала изменить тон!
24.06.06 [17:44]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
Катя Першутова: замечание за оскорбление собеседника. Ваше сообщение удалено. И когда уже научитесь личные претензии высказывать приватом?..
24.06.06 [20:32]
Александер DIW ( Москва )
m-88 Wrote:Менелай Wrote:Константин Чиганов, а роспись в 1:35 выполнена Переславцевым, вообще халтура!
Сергей , ну это поклёп чистой воды .
ЭЭЭ батенька вы ещё не видили какую гадость этот персонаж в масштабе 1:1 натворил вся кубинская бригада маляров плюётся.
с уважением DIW
25.06.06 [01:10]
[742617000027] ( Санкт-Петербург )
2 Alexander DIW: Саш, и ты сюда попал? Не злоупотребляй, это затягивает ))
А вообще, парни, это уже походит на базар... Будьте мужчинами, а издеваться над автором, тем более зло, это совсем не годится. Хотя соглашусь, что страницы с катиными работами бьют рекорды популярности, но смысловой нагрузки почти уже не несут...
))А вообще, парни, это уже походит на базар... Будьте мужчинами, а издеваться над автором, тем более зло, это совсем не годится. Хотя соглашусь, что страницы с катиными работами бьют рекорды популярности, но смысловой нагрузки почти уже не несут...
26.06.06 [04:43]
шТурМ ( Петропавловск-Камчатский )
Без всякой критики, просто констатация факта. Обратите внимание на воротник плаща и сравните на диораме
26.06.06 [07:23]
ZuZu ( Иркутск )
SKL, Ну ежели изначально настроен отрицательно, то и тон соответственно сам придумал. Это была просьба. Очень хочется оценить твои возможности. На предложенном сайте есть достойные работы, а есть и неаккуратные.
26.06.06 [12:26]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
шТурМ Wrote:Без всякой критики, просто констатация факта. Обратите внимание на воротник плаща и сравните на диораме
На диораме шинели, а тут прорезиненный плащ...
26.06.06 [12:44]
Станислав Кривошеев ( Москва )
На коробке Volstad нарисовал фельда в шинели , но!!! в пластике фигура дана в плаще( кокетка на спине ).
С уважением , Стас.
С уважением , Стас.
26.06.06 [15:03]
Comandor ( Ярославль Клуб Т-34 )
Хотелось бы услышать мнение Демченко о представленной работе, раз уж Катя является его ученицей. Думаю, его мнение будет интересно всем.
кхе...подстава...
|
Добавить отзыв
Если Вы не зарегистрированы на форуме, пройдите регистрацию, чтобы получить возможность комментировать работы.
|
