Всё, приехали...

05.05.06 [15:09] Сергей Ф. ( Москва )

Их раздавила их же военная машина, на которую они так уповали

Ну их раздавила военная машина точно не ихняя

А работа понравилась, получилось передать настроение безысходности.

05.05.06 [16:05] Константин Чиганов ( Красноярск )

А. Не понравились несколько кусочков стены - побольше кирпичного боя! куски кирпичей (лучше из наборов для диорам, там они глиняные), настоящий крошеный кирпич - не бойтесь строительного мусора! поглядите на фото, зайдите на территорию сносимого дома (Внимание! Не стой под стрелой! :helmet:

),всюду известковая и кирпичная пыль, и на танке тоже - а то лежат три аккуратных кусочка... смешно.
Б. Пантера с необрезинеными катками. По моим данным, таких было не то одна, не то пара опытных машин.Не до модернизаций Пантер уже тогда было, хотя на более "старших" Тиграх такие катки поработали. И не верьте рисункам на коробках Драгона, они там всякий бред изображают.типа воюющей Пантеры Супер-Коелиан.
А в целом оч. хорошее впечатление.

05.05.06 [16:47] Антон Кулёв ( Санкт-Петербург )

Пантера прямо с автомойки приехала, почему такая чистая? А канистры надо было взять от Тамии, они более детализованы. А так все хорошо.

05.05.06 [17:03] Yarik ( Москва )

Не понял немцы пошли за горючкой, а канисты оставили, во рту понесут???

05.05.06 [19:00] Станислав Кривошеев ( Москва )

Хотя железяки и не моя стихия , но в эту кошку я влюбился.Шикарно.Евгений , снимаю шляпу. А фигурка действительно передает настроение.( хотя вроде на униформе заметен некий блеск).
И еще.Какой цвет линз ПНВ ? Плохо видно.
В Тушино выставлялись?
С уважением , Станислав.

05.05.06 [20:02] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Диорама понравилась, но есть несколько замечаний:
1.С такой чистотой корпуса и особенно траков Пантере место не на диораме а на полке.Чуть-чуть задули бы под пыль.
2. Крайне сомнительно наличие прибора ноного видения на Пантере с такими катками. Их всего 24 штуки было сделано в сентябре 1944г. Все попали в 1 тд СС LSSAH.
3. Как уже было сказано почти нет строительного мусора. Дом разрушен, а рядом практически ни одного битого кирпича.

С уважением, Владимир Яшин

05.05.06 [20:20] Евгений Голубев ( Москва )

УчастникGenscher,писал.
Как уже было сказано почти нет строительного мусора. Дом разрушен, а рядом практически ни одного битого кирпича
Дом к самой диораме не относится,это задник.Посмотрите вид с верху.
А Пантеру действтельно с полки снял.
На Пантерах с такими катками приборы н.в. были, другое дело маска должна быть вроде бы с *бородой*.

05.05.06 [20:55] Евгений Голубев ( Москва )

Станислав,линзы сделаны из чб фото пленки.

05.05.06 [21:24] Станислав Кривошеев ( Москва )

Евгений , я вот почему спросил. Вспомнил технику с ПНВ И.Переяславцева , так у него линзы в ПНВ темно-вишневого цвета.
С уважением , Станислав.

05.05.06 [21:46] Константин Капитонов ( Москва )

Танкист понравился, хорошо расписан.
Пантера симпатичная.Молодец, Женя.
По замусоренности : берешь кусочек обычного кирпича , выходишь на лестницу и молотком его, молотком!

(на бумаге,например).Там будут кусочки разного размера, и главное кирпичная пыль!
Шикарная штука-ей и фигурки реалистично подпачкивать и засыпать кусочками и пылью мостовую - высший класс получится . И не жалеть, побольше. Геморойно, но результат того стоит.

05.05.06 [22:35] combat ( Беларусь,Минск )

Атмосфера передана, не очень понравилась фигурка (с сухой кистью, пожалуй, перебор)

05.05.06 [23:02] Дмитрий Бучельников ( Екатеринбург )

Дио понравилась. Аккуратная. Без излишеств.
Если критика нужна, то могу присоветовать танк сделать ездовым. А не как с конвеера.

05.05.06 [23:26] Евгений Голубев ( Москва )

Станислав,я не совсем понимаю почему красные,драгон в своем наборе показал красные стекла. Но на Тамиевском прожекторе Сетка отлита,кр. цвет сразу отпадает.

05.05.06 [23:32] sweik

для имитации кирпичной пыли можно использовать польскую затирку для плиточных швов Atlas кирпичного же цвета у нас в магазине-96р. за 2кг этого хватит на город в тридцатьпятом

05.05.06 [23:34] Константин Капитонов ( Москва )

m-88 Wrote:Евгений , я вот почему спросил. Вспомнил технику с ПНВ И.Переяславцева , так у него линзы в ПНВ темно-вишневого цвета.
С уважением , Станислав.

А я вот думаю, что он брал не ч.б. , а цветную пленку, она как раз на пустых кадрах темно-вишневая.

05.05.06 [23:38] Евгений Голубев ( Москва )

Костя,а зачем темно вишневую?

05.05.06 [23:44] Константин Капитонов ( Москва )

Евгений Голубев Wrote:Костя,а зачем темно вишневую?

А она просто такого цвета на пустых кадрах, даже скорее коричневато-красноватая, но восприниматься может как вишневая

И вообще, это я предположил просто

05.05.06 [23:47] Евгений Голубев ( Москва )

Что на пустых кадрах она такого цвета я знаю.Я не пойму почему линза должна быть красная?

06.05.06 [00:07] Константин Капитонов ( Москва )

Уф, нарыл таки!
Жень, вот фото, будем считать реального прибора. Рассмотреть можно.
Линза ни разу ни красная.Значит что? Когда делали красную, может по созвучию с инфраКРАСНЫМ прицелом ночного видения?

Так, что , скорее всего ты прав, красной ей быть незачем.

06.05.06 [00:37] Евгений Голубев ( Москва )

Про что я и говорю,уменя есть эти фотографии. Драгон чегото намудрил ,а от него пошло.Инфракрасный,он же тепло видит,зачем красные линзы?

06.05.06 [00:39] Константин Капитонов ( Москва )

Я ж и говорю

для них раз инфракрасный-значит линз красный!(здесь смеяться)

06.05.06 [00:48] Евгений Голубев ( Москва )

Костя, по поводу кирпича.Уменя есть пара отсканированных фоток моей старой диорамы ,если я тебе на мыло скину ,ты не смог бы прикрепить наветку.

06.05.06 [00:53] Станислав Кривошеев ( Москва )

Да , смутили меня рисунки в каталоге Драгона.Хотя...

может будут еще какие мнения.
С уважением , Станислав.

06.05.06 [00:55] Евгений Голубев ( Москва )

Станислав ну есть же фотографии.

06.05.06 [01:09] Станислав Кривошеев ( Москва )

Евгений , да это не придирка.Просто у меня самого возник интерес.Ведь не с потолка ДМЛ и Переялавцев рисовали так линзы.
Без обид.
С уважением , Станислав.

06.05.06 [05:42] Константин Чиганов ( Красноярск )

А откуда ДМЛ рисовал едущий по Берлину в сопровождении фольксштурма Маус(!) с пятью (!!) подбитыми Ис-2 на заднем плане?!
На наших активных ИК прицелах первых поколений, почти точно слизанных с нем. разработок, стекла прицелов и ИК прожекторов обычные, никак не красные. А Переяславцев и уши людям черной краской выделяет - так что, там было столько грязи, что редиску можно выращивать?

ИМХО, ДМЛ пытался изобразить "светящие" ИК прожекторы, якобы инфра-камерой снимали. Или с точки зрения совы...

06.05.06 [08:28] Константин Капитонов ( Москва )

Евгений Голубев Wrote:Костя, по поводу кирпича.Уменя есть пара отсканированных фоток моей старой диорамы ,если я тебе на мыло скину ,ты не смог бы прикрепить наветку.

Давай!Прикреплю вечером.

06.05.06 [10:38] Станислав Кривошеев ( Москва )

Константин Чиганов Wrote: А Переяславцев и уши людям черной краской выделяет - так что, там было столько грязи, что редиску можно выращивать?

Ну это я уже слышал раз сто. Понятно , Переяславцев туфту гонит. Только на протяжении многих лет занимает призовые места в конкурсах.Загадка , блин , однако.

06.05.06 [11:53] Евгений Голубев ( Москва )

Станислав,какие обиды,мы же истину ловим.А,то что Илья занимает призовые места ИМХО его танки копийны,а главное они глаз радуют,хотя чистые,как из мойки.

06.05.06 [16:28] ALBee ( Kieвъ )

К выше сказаному хочу добавить - на этой диораме стоит Panther II, а насколько я знаю эти танки участия в боевых действиях не брали, потомучто их было всего пару образцов.

www.achtungpanzer.bos.ru-blueprints-bp_pantherII.jpg.

06.05.06 [17:31] Евгений Голубев ( Москва )

Это не Пантера2,а Пантера тип G.

06.05.06 [19:39] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Да какая же это Пантера 2 ? Фриц, книжки читайте!

Евгению: нет, вот борода здесь как раз и не нужна. Её ставить стали с конца 44го, а с такой ходовкой машины делали в сентябре-начале октября 1944го. У меня фотки 6ти разных машин с такой ходовой, ни одной бороды не замечено, да и вентилятор поздний точно разглядел только на одной.
И все же не пойму откуда у вас такая уверенность, что были пнв на этих машинах?

По цвету пнв: коллеги не доверяйте рисункам Драгоновским. Там и у Вольстада косяки есть, а про Винса и прочих я и не говорю.

06.05.06 [19:55] Евгений Голубев ( Москва )

Если верть книге:"Пантера лучший танк pabzerwaffe(Часть2)военно-техническая серия."То там на стр 48 G шка с поздними катками и маска пушки с бородой

06.05.06 [20:23] Константин Капитонов ( Москва )

Евгений Голубев Wrote:Костя, по поводу кирпича.Уменя есть пара отсканированных фоток моей старой диорамы ,если я тебе на мыло скину ,ты не смог бы прикрепить наветку.

По просьбе Евгения, выкладываю фото :

Мне понравились развалины,разрушения и весь этот битый кирпич!

06.05.06 [22:08] Евгений Голубев ( Москва )

Костя,большое спасибо.Это моя старая работа, ее у меня уже нет, а битый кирпич и развалины я делаю примерно так.А здесь другой случай.

06.05.06 [22:37] Loky ( Иерусалим )

Хорошо было бы чтоб танкист сьотрел на плакатец и думал на своим поведением.Ха! Хороша диорама, только чистенько очень.

06.05.06 [23:06] ilia

Ребята а канистры правильные? Уних горловины сбоку должны быть.

06.05.06 [23:07] ilia

Ребята а канистры правильные? У них горловины сбоку должны быть.

07.05.06 [00:20] Dimon78rus ( Санкт-Петербург )

Пантера супер! Диорама производит приятное впечатление, вид у мужика действительно какойто отрешенный, передается настроение! Только она (диорама) какая-то эталонно-буржуйская получилась.

07.05.06 [00:31] Евгений Голубев ( Москва )

Только она (диорама) какая-то эталонно-буржуйская получилась.

Если честно,не понял. :-(

07.05.06 [10:44] Dimon78rus ( Санкт-Петербург )

По стилю исполнения похожа на работы западных мастеров, вся такая чистенькая. Имелось ввиду, что можно было запылить, загрязнить и.т.д.

07.05.06 [14:47] Яшин Владимир ( Новосибирск )

To Евгений Голубев:
Евгений, это же чертеж. Маску с бородой и пламегасители стали ставить с конца 44го.А эту серию выпустили в сентябре-октябре 44го.Из поздних атрибутов на этих пантерах может быть только вентилятор поздний(высокий). И то не на всех, а на тех, что в октябре выпустили. Так что у вас все правильно, вот только с ПНВ крайне сомнительно.
Еще брусчатка понравилась.

07.05.06 [22:48] Евгений Голубев ( Москва )

К Genscher.Да это даже не чертеж,а прорисовка.Я сам не понимаю почему Тамия поставила ПНВ именно на эту машину?

07.05.06 [23:32] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Евгению:
Ну там ведь два комплекта ходовой. В инструкции как раз и написано, если ПНВ, то ставить стандартную ходовую, если Stahlrollenlaufwerk, то ПНВ не ставить.

08.05.06 [11:24] Евгений Голубев ( Москва )

А мне этот танк отдали уже на половину собранным и не в комплекте,я от Вас вот только узнал,что в наборе две ходовки.Ну ,что же надо будет ПНВ снять. Спасибо.

08.05.06 [15:43] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Рад, что помог. А с ПНВ фоток вроде нет.Эта тема кучу раз обсуждалась на аксисхистори, на миссинге, на остпанцере. Там одна фотка с ПНВ всплывала. Она была, даже у Шпильбергера в книге, но потом вроде оказалось, что монтаж. Я видел только одну фотку где у Пантеры некие крепежи прварены. Коллективное обсуждение пришло к выводу, что скорее всего и есть Пантера с ПНВ, но его (ПНВ) уже сняли.

08.05.06 [18:16] Евгений Голубев ( Москва )

Да, жалко,что нет фотографий. :-(

11.05.06 [13:18] Артур Балуев ( Екатеринбург )

Танк с солдатом какие-то не живые

11.05.06 [19:46] Евгений Голубев ( Москва )

А танк живой должен быть?

12.05.06 [13:03] Uhu

Да, занятное обсуждение...
И стекло пнв у нас синее, и фоток нет, а то что есть - монтаж, и пантера 2 промелькнула, и небыло ночных пантер вообще, и если были, то не воевали... Да, интересно. С нетерпением жду продолжений. Вместе со мной его ждут экипажи 1-х батальонов 24 и 130-го танковых полков резерва, которые шлют теплый привет с берегов озера Балатон, 29-й танковый полк танковой дивизии "Мюнхеберг" и еще целый ряд товарищей...

12.05.06 [16:09] ALBee ( Kieвъ )

На этой диораме стоит самый натуральный Panther II, а их на фронте не было, да и опытных образцов тоже - про это я читал, на этом сайте написано что это Panther II http://www.achtungpanzer.bos.ru/bp_pantherII.htm :helmet:

http://www.achtungpanzer.bos.ru/bp_panther.htm - а вот здесь все три модели A, D и G, и не наодной из них нет такой ходовой

12.05.06 [16:15] Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )

Ради бога, какой такой Panther II?... Самая обычная пантера Ausf.G с катками с внутренней аммортизацией.

12.05.06 [16:33] Евгений Голубев ( Москва )

Ребята,учите мат. часть.Вы не можете отличить G от 2.

12.05.06 [19:43] Константин Капитонов ( Москва )

По просьбе Евгения выкладываю фото.
Такой была бы Пантера 2,если бы ее успели сделать.
1.

2.

12.05.06 [20:30] Артур Балуев ( Екатеринбург )

К Константину:
Это даже не panther 2 это просто Panther ausf F а за время войны построили всего несколько опытных экземпляров :helmet:

12.05.06 [21:32] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Uhu Wrote:Да, занятное обсуждение...
И стекло пнв у нас синее, и фоток нет, а то что есть - монтаж, и пантера 2 промелькнула, и небыло ночных пантер вообще, и если были, то не воевали... Да, интересно. С нетерпением жду продолжений. Вместе со мной его ждут экипажи 1-х батальонов 24 и 130-го танковых полков резерва, которые шлют теплый привет с берегов озера Балатон, 29-й танковый полк танковой дивизии "Мюнхеберг" и еще целый ряд товарищей...

Вы не согласны, что фоток нет?

12.05.06 [22:02] Евгений Голубев ( Москва )

На «Пантере II» предполагалось использовать «тесную башню» и новый корпус
То есть башню от F которых было сделано 2 штуки и установили на шасси Ausf G
и испытывали в Куммерсдорфе. .В начале 45 года фирма Daimler-Benz собрала шасси для 2, на котором установили стандартную башню от Ausf G.
З.Ы.После войны не раз возникали вопросы о том,участвовали прототипы Пантеры 2 в боях? Фирма MANответила так:"было выпушено одно шасси. Есть вероятность,что этот прототип участвовал в боях."После войны этот прототип шасси Пантеры 2 с башней от G попал к американцам и выстовлялся в Абердине. Затем машину передали танковому музею в Форт-Ноксе, где она и находится по сей день.

12.05.06 [23:41] Евгений Голубев ( Москва )

Кампот
Это не Константину, а ко мне, я имел в виду башню, читайте предыдущий пост.

17.05.06 [17:19] Uhu

Genscher Wrote:
Uhu Wrote:Да, занятное обсуждение...
И стекло пнв у нас синее, и фоток нет, а то что есть - монтаж, и пантера 2 промелькнула, и небыло ночных пантер вообще, и если были, то не воевали... Да, интересно. С нетерпением жду продолжений. Вместе со мной его ждут экипажи 1-х батальонов 24 и 130-го танковых полков резерва, которые шлют теплый привет с берегов озера Балатон, 29-й танковый полк танковой дивизии "Мюнхеберг" и еще целый ряд товарищей...

Вы не согласны, что фоток нет?

Ну хотя бы это (избитое, баянище просто):

http://www.missing-lynx.com/articles/di ... utions.htm

Эх, жалко остпанцер накрылся, я там бета-версию статейки про это хозяйство вывешивал...

17.05.06 [22:06] Яшин Владимир ( Новосибирск )

НЕеет! Я имел в виду фронтовые. А это полигонная Пантера. Эта фотка из книги в книгу качует.

А остпанцер действительно очень жаль! реально мне этого форума не хватает!!! :-(

18.05.06 [18:06] Uhu

Genscher Wrote:НЕеет! Я имел в виду фронтовые. А это полигонная Пантера. Эта фотка из книги в книгу качует.

А остпанцер действительно очень жаль! реально мне этого форума не хватает!!!

Такие машины было категорически запрещено фотографировать (не ахти какой секрет, но все же, например,для наших танкистов зимой 45-го они стали неприятным сюрпризом). Но вот фотграфии захваченных машин встречаются, и не в единичном количестве. Первое, что приходит на ум - книга Баронова "Балатонская оборонительная операция" - там есть фотографии целой колонны ИК-пантер, без приборов, но с "ночными" аксессуарами. Приборы немцы старались уничтожить, да и при обстреле машины они очень легко повреждались или уничтожались. Есть и другие фото подобных машин, тем более, что применялиьс они в различных частях и на различных участках фронта. Я все эти данные сверял по различным источникам, свел в статью, теперь надо набраться духа и, собственно, сделать саму ИК-Пантеру. Ну а там можно хорошую статью "Ик-Пантеры/поздние пантеры" слепить:)

19.05.06 [00:02] Константин Капитонов ( Москва )

По просьбе Евгения :

Я все же нашел фотографию шасии прототипа Пантеры 2 с
башней от G которая сейчас у американцев.

19.05.06 [23:45] Евгений Голубев ( Москва )

19.05.06 [23:51] Евгений Голубев ( Москва )

Модель Пантеры 2, какой она должна была быть.Модель с Track-Link.

20.05.06 [19:39] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Uhu Wrote:
Genscher Wrote:НЕеет! Я имел в виду фронтовые. А это полигонная Пантера. Эта фотка из книги в книгу качует.

А остпанцер действительно очень жаль! реально мне этого форума не хватает!!!

Такие машины было категорически запрещено фотографировать (не ахти какой секрет, но все же, например,для наших танкистов зимой 45-го они стали неприятным сюрпризом). Но вот фотграфии захваченных машин встречаются, и не в единичном количестве. Первое, что приходит на ум - книга Баронова "Балатонская оборонительная операция" - там есть фотографии целой колонны ИК-пантер, без приборов, но с "ночными" аксессуарами. Приборы немцы старались уничтожить, да и при обстреле машины они очень легко повреждались или уничтожались. Есть и другие фото подобных машин, тем более, что применялиьс они в различных частях и на различных участках фронта. Я все эти данные сверял по различным источникам, свел в статью, теперь надо набраться духа и, собственно, сделать саму ИК-Пантеру. Ну а там можно хорошую статью "Ик-Пантеры/поздние пантеры" слепить:)

Uhu, подскажите, пожалуйста, на каких страницах смотреть в "Балатонской операции"?Мне не по глазам к сожалению.И если не трудно в каких книгах ещё?

20.05.06 [19:55] ZuZu ( Иркутск )

Genscher, остпанцер живет не только форумом, многие категорически не посещали сам сайт, а только форум. А ведь там о пантере огроменное количество материала и фото, в том числе и о второй
http://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/panther/II/

20.05.06 [22:59] Яшин Владимир ( Новосибирск )

ZuZu Wrote:Genscher, остпанцер живет не только форумом, многие категорически не посещали сам сайт, а только форум. А ведь там о пантере огроменное количество материала и фото, в том числе и о второй
http://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/panther/II/

Спасибо!но я с этим сайтом познакомился не благодаря форуму, а как раз наоборот.

21.05.06 [06:30] ZuZu ( Иркутск )

Genscher, почему тогда задаешь вопрос о пантере2? Статья на остпанцере уже полгода как выставлена.

21.05.06 [14:46] Яшин Владимир ( Новосибирск )

ZuZu Wrote:Genscher, почему тогда задаешь вопрос о пантере2? Статья на остпанцере уже полгода как выставлена.

Так я не о Пантере2, а о Пантере Ausf.G с ПНВ вопрос задаю.

21.05.06 [19:11] ZuZu ( Иркутск )

Genscher, там и об этом написано тоже :-/

21.05.06 [19:43] Яшин Владимир ( Новосибирск )

ZuZu Wrote:Genscher, там и об этом написано тоже :-/

А меня фото интересуют.Все что там в статье было ещё в форуме обсуждено имной в том числе не раэ..

22.05.06 [10:06] ZuZu ( Иркутск )

ПНВ применялись очень мало и неэффективоно. Стационарно они работали на слишком маленькие растояния и нуждались в подсветке инфракрасного прожектора. Есть где то одно фото пантеры с унифицированной ходовой и с ПНВ, пороюсь. Но имхо лучьше 251 с ПНВ собрать их было больше.

24.05.06 [16:19] Евгений Голубев ( Москва )

Есть где то одно фото пантеры с унифицированной ходовой и с ПНВ, пороюсь

Дима, фото часом не отрыл?

24.05.06 [20:14] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Да нет доказательств, что на Пантеру со стальной ходовкой ставили ПНВ. Эти пантеры сами были экспериментом. Когда ПНВ стали на фронте применять, их уже в строю наверное не более десятка осталось.

26.05.06 [01:17] Евгений Голубев ( Москва )

Genscher Доказательств пока нет, но допустить можно,что всетаки могли на еденичные машины поставить ПНВ.Или Вы категорически против такого допуска?

26.05.06 [06:49] ZuZu ( Иркутск )

Да ставыили. Одно время путешествовало фото пантеры такой, цветное кстати. С трехцветным засадным камуфляжем "волновым" Только там ПНВ вроде на башне стоял у мехвода небыло.

26.05.06 [12:48] Uhu

Фото брошенных и подбитых пантер в книга Баронова на стр. 76, 77, 102. Машины с номерами трофейных команд 73,74,75.

А на счет пнв и цмк - это легко проверить, посмотрев статистику распределения машин с пнв и машин с цмк по частям, а не устраивать ромашку могли-не могли:)

26.05.06 [12:53] ZuZu ( Иркутск )

Uhu, "статистику распределения машин с пнв"??? Это где такая?

26.05.06 [17:42] Евгений Голубев ( Москва )

Дима, постарайся достать эту фотку.Буду тебе очень признателен.

26.05.06 [20:32] ZuZu ( Иркутск )

Увы, конфуз. Есть G c ПНВ, но не со стальной ходовой (((( И вообще во чего нашел
Модификацию Ausf G - самую массовую из трех (изготовлено 3740 танков) - запустили в серийное производство в марте 1944 года. Бортовые листы корпуса получили угол наклона в 61 ° (у D и А - 50°), толщина бортовой брони возросла до 50 мм, а лобовой брони башни - до 110 мм, из лобового листа корпуса был удален люк-пробка механика-водителя. Посадочные люки пулеметчика и механика-водителя приобрели другую форму. Часть танков получила маску пушки со своеобразной "юбкой" в нижней части, делавшей невозможной заклинивание башни при попадании вражеского снаряда. На три выстрела увеличился боекомплект пушки, были внесены изменения в конструкцию вентиляторов, жалюзи двигателя, выхлопных патрубков и т.д. Танки серии G планировалось оснастить опорными катками без резиновых бандажей, но полное отсутствие фотографий боевых машин с такой ходовой частью дает основания предположить, что этот проект остался на бумаге. Машину с необрезиненными катками в опытном порядке построила фирма MAN в сентябре 1944 года. Некоторые серийные "пантеры" имели одиночные необрезиненные катки на последней оси.
Выходит небыло таких машин с ПНВ совсем. :-(

О пантере F нашел вот
До конца войны не появилось ни одного прототипа в законченном виде, хотя серийное производство планировалось начать в июне 1945-го. В начале года фирма Daimler-Benz собрала шасси, на котором установили стандартную башню от Ausf G. В свою очередь, "тесную башню" установили на шасси Ausf G и испытывали в Куммерсдорфе. Всего для "Пантеры" Ausf F изготовили 8 корпусов и 2 башни.

26.05.06 [21:14] Яшин Владимир ( Новосибирск )

To Uhu: и правда! сколько эту книгу листал-никогда не замечал!
А статистика машин с ц-м ходовкой простая- насколько помню все попали в 1.LSSAH и потом, как минимум одну в 45ом в Курмарк перекинули.

To ZuZu: вы это откуда вычитали? у меня есть фотки 6ти разных Пантер с ц-м ходовой. 5 из них-фронтовые. Так, что о полном отсутствии говорить нельзя явно!

27.05.06 [19:28] ZuZu ( Иркутск )

Genscher, можно фотки глянуть? Я тут порыскал-поспрашивал многие соглашаются что со стальными катками было построено 1-3 шт. Все фото путешествующие по нету в большинстве случаев это одна и та же машина в разных ракурсах и в разных местах начиная от полигона. И еще были 2 корпуса пантеры Ф "на ходу" один нес на себе башню от Г, о судьбе второго мало что изаестно, но тем не менее многие согласны что он был, а вот какая башня на нем стояла и стояла ли вообще неизвестно. Все остальные фото пантер со стальными катками это фронтовые замены-ремонты. Надо внимательно рассмотреть балансиры и ходовую вообще, у нее ведь и траки другие должны быть.

http://www.panzer-modell.de/ausgepackt/ ... -4_01g.jpg
http://www.panzer-modell.de/ausgepackt/ ... -4_02g.jpg
http://www.panzer-modell.de/ausgepackt/ ... -4_03g.jpg
Журнал Panzer Tracts No. 5-4 - Panzerkampwagen Panther II and Panther Ausf.F
согласно описанию содерит 130 чертежей и рисунков и 15 редких фото.

28.05.06 [11:57] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Подождите, у пантер с ц-м ходовкой были стандартные траки!
У меня минимум 5 разных машин на фотках.ннапишите мыло-скину.
О каких фронтовых переделках вы говорите?Не помню фронтовых переделок с мет. катками.

28.05.06 [12:20] ZuZu ( Иркутск )

Genscher, так и говорю можно фото? Да обычные при такой же ведущей и ленивце, я говорил о корпусе Ф на которой могли стоять транспортные от TII.

28.05.06 [12:44] Яшин Владимир ( Новосибирск )

А как тут фотки прицепить? или напишите своё мыло, я отправлю фотки

28.05.06 [16:21] Евгений Голубев ( Москва )

shipman1@ mail.ru

29.05.06 [17:47] Uhu

Статистика есть, я ее насобирал и сверял по различным источникам. Поподробнее смогу выложить несколько позже.

По поводу книги Баронова - там есть еще очень занимательное фото Пантеры Г поздней (номер 435, мелкополосный камуфляж), я где-то давно видел ее боковичок с ПНВ. Возможно, что есть ее фотки с заднего ракурса (но я не встречал), т.е., может быть, боковичок не врет.

30.05.06 [06:27] Яшин Владимир ( Новосибирск )

Uhu Wrote:Статистика есть, я ее насобирал и сверял по различным источникам. Поподробнее смогу выложить несколько позже.

По поводу книги Баронова - там есть еще очень занимательное фото Пантеры Г поздней (номер 435, мелкополосный камуфляж), я где-то давно видел ее боковичок с ПНВ. Возможно, что есть ее фотки с заднего ракурса (но я не встречал), т.е., может быть, боковичок не врет.

Буду очень вам благодарен.

Обсуждение работы (комментариев: 88)