Что можно сказать. Вряд ли такой камуфляж для Т-34 существовал.

Приветствую! Диорамы не увидел. Танк - классный, кстати, на подставке. Это из Портленда русские церкви так вглядят, может из Владивостока так выглядят американские дома - но не похоже... Камуфляж - понятно откуда "ноги" растут, но в жизни он по схеме вроде как четырехцветный, и абрисы пятен стилистически иные... Что то от позднего нем ца навевает... С тов. vitus согласен. С уважением...

А мне все понравилось.Насчет камуфляжа бооольшие сомнения.Единственный минус-скучно.Вот если б пару фигурок...

Четко сделано, по поводу травы согласен, но она натурально выглядит, как сделали расскажите.

По поводу церквушки: Допускаю что до войны их красили НИТРО ЭМАЛЯМИ ),(Все таки это Западная украина. НО натуральное дерево к тому что представлено:НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ИМЕТЬ НЕ МОЖЕТ! Может быть в Испании строят пластмассовые церкви, но у нас нет.

И зачем он поперся на холм?!<br />
Его на этом холмике как на учениях бы...шлеп...

Мне работа понравилась. Мастерство исполнения составляющих данную диораму элементов просто потрясает. Особенно мне понравилось строение. Изображение дерева - выше всяческих похвал. Танк тоже великолепен и задуманное - я имею ввиду стремление показать сложность подъема - удалось, по-моему превосходно. <br />
Что касается недостатков, то их можно найти в любой работе. Но лично меня настолько радует исполнение, что не считаю возможным отмечать что-то в плане критики. <br />
Спасибо, получил большое удовольствие.<br />
Хочу также высказать большое спасибо Владимиру Демченко.<br />
Благодаря Вам, Володя, мы имеем возможность познакомиться с творчеством Карлоса и его коллег. <br />
С уважением к Вам и авторам,<br />
Герман.

добавление " НЕ сруб"<br />

ИМХО:Читая комментарии я заметил что комментирующие больше внимания уделяют исполнению БТТ, фигур, фону но пропускают мимо большие архитектурные и стоительные ляпы.Если копать дальше, то кровля у церкви из чего? Очень похоже на лубочную. Даже если предположить что на западную украину привезли кору из Карелии, то цвет естественный цвет кровли всегда темнее - Крыша намокает и более подвержена процессу старения и гниения. Ну а если это из соломы... Можно еще много найти несоответствия, но зачем.<br />
ИМХО:В диараме все дожно быть гармонично привязанно к месту и ко времени, даже строения. Ведь розовый Т34 с башней от Т80 вы не пропустите мимо.

По поводу травы... Господа, съездите на Украину... желательно в середине лета! Именно такую ярко-зелёную траву вы там и увидите! А по поводу остального... Завидую только загрязнению 34-ки!

По поводу башни - это что, прикол?

Понравилась только грязь на катках.

к 21.<br />
<br />
Да нет. Терь узнал, как поближе поглядел, образца 40-го года.

Я уже давно заметил главную отличительную черту всех западных диорам - историческое несответствие, незнание истории - главное выполнить красиво и вбухать кучу денег(особенно для русского моделиста), а что там и кто это уже второе...<br />
Вот и здесь Т-34 не пойми какой - зато красиво!

Мда...<br />
А кто обсуждает данную диораму? У меня такое ощущение возникло, значительная часть участников данного обсуждение начинающие моделисты или дети. Ну не серьезно, ей богу!!! <br />
Представляю себе, что подумает Адам Уайлдер, когда ему покажут данное обсуждение: разбираются что за башня у танка. И какого танка! Он, наверное, подумает, что это отзывы не из России, а из Уругвая.<br />

Мне работа понравилась, отличное строение (Карлос всегда делает отличные строения, например берлинский завод). Смущает камуфляж 34ки. Рисунков и боковиков много, но вот фотографий я не видел. Еще есть рисунки БА и Т-28 в подобном камуфляже. <br />
Лично по мне, покрасить 34ку в обычный зеленый: работы была бы просто супер и вопросов бы не возникало. Трава неплохая, но честно говоря, трава на крайней диораме Снайпера мне понравилась гораздо больше.<br />
Динамика чувсвуется.<br />
Налицо высокий профессиональный уровень мастеров, создавших диораму, которая вызывает эмоции.<br />
Вот бы и мне так научиться делать.<br />
Заметил кстати, что диорамы на Западе растут не в длинну и ширину,а в высоту. Тенденция??

к Герману:<br />
<br />
Просто не очень удачно сделано заглавное фото, Т-34 на нем смотрится как советский БМП (сори за такое сравнение). Вот и все.<br />
А качество исполнения - понятно дело - высокая.<br />
<br />
А про камуфляж можно сказать - что американцы могут знать про наш камуфляж, если они до сир пор считают что выиграли войну.<br />
<br />
И потом в СССР вряд ли было столько времени и средств для комуфлирования военной техники. Это былои бессмысленно: средняя продолжительность жизни танка была НЕСКОЛЬКО дней.

Ну честное слово, не сторонник я плаканья о том что Там, мол, нас никто не понимает,истории нашей не знает и не хочет, даже в диорамах изображают дураками, "все бездушнопластмассовоенесмотрянавложеныебешеныеденьги" и т.д. и т.п.<br />
Но вот смотрю на две работы - "Лен. расчет" и это вот творение.Оттуда я сохранил ВСЕ снимки, а сдесь ни на одной даже мышкой не щелканул, хотя и тут и там вроде бы и мастерство исполнения, и определенная драматичность в сюжете.<br />
Бросается в глаза то что танк и все остальное судя по всему задумывалось без связи друг сдругом - либо действительно, наши зарубежные коллеги считают вполне уместным болотную грязь на вершинах каменистых холмов Западной Украины. Тут кстати не плохо бы уточнить дислокацию Т-34 на 41г., благо их было не так и много тогда,и с камуфляжем бы вопросов было бы меньше (вот бы на ВИФ кто прокоментировал, кстати).А то ИМХО все таки немного похоже на "клюкву развесистую". <br />
А исполнение, особенно танка, весьма понравилось.

<br />
Я тоже сижу уже некоторое время и тащусь. Все такие тут профессионалы! Ну просто некуда деваться. "ИХ", "НАШЕ" - ребят! некоторые из вас вы похожи на детей из садика. По поводу соседней работы целую истерику развели, несмотря на то, что это просто хорошая и качественная работа, без всякой претензии на экстраординарность или, тем более, гениальность. А именно такой вы пытаетесь ее выставить. <br />
А этот бред, который уже, извините, затрахал, по поводу того что американцы там знают про наш камуфляж чего не знают. Кто там войну выйграл. Американцы имеют такие же права считать, что выйграли войну, как и мы. Или вы измеряете вклад в победу колличеством трупов? В таком случае это идиотизм. <br />
<br />
В принципе у вас тут всегда так. Будь работа хоть какая обалденная, но "ИХ" - то это бездушный отстой. Если же кусок пластика воткнуть в кусок гипса, то это ооочень круто, потому, что есть душа! <br />
<br />
И кстати, всегда находятся люди, которые переливая пустое в порожнее могут это обосновать. Обычно это дешевые демагоги, считающие себя специалистами по всем вопросам, видимо с неудачной личной жизнью. Кстати НЕ моделисты. Впрочем, моделистов тут единицы, остальные так, "специалисты". <br />
<br />
Понятно, что это все вопли в пустыне, но я вам советую все таки думать, что вы пишите и думаете. А то не ровен час, кто-нибудь переведет Карлосу Элиасу ваши пассажи, и тогда российский моделизм так и останется - "для внутреннего пользования".

Пустой звон, российский моделизм, докатились...<br />
С таким подходом на сайте не будет желания выставляться.

То 38: Стараниями электронного переводчика и моими "допереводами<br />
неперводимых моментов",Карлос и Адам в курсе всех событий.<br />
Этикет российских форумов для них немного в новинку,но на отношение к нашему сайту это не влияет,здесь будут появляться их работы.<br />
К сожалению,пока российский моделизм в их представлении это единичные хорошие работы и море ехидства в обсуждениях.<br />
Карлос очень надеется,что услышит здесь конкретные пожелания и ссылки-КАК правильно делать и ГДЕ это можно посмотреть.<br />
Не нужно только всё демонизировать и раздавать ярлыки.<br />
Всё таки иностранцы,проявляющие интерес и симпатию к России<br />
это далеко не самый худший вариант.

К Александру Абрамову.<br />
Несколько жестковато я, возможно, выразился. Прошу прощения.<br />
Но, видели, Александр, автор-американец может ошибаться, а вот нам с Вами это чести не делает. Особенно при обсуждении его работы. Такие танки надо узнавать с любого ракурса.<br />
В 2003 компанией Дрэгон была выпущена модель танка Т-34 мод. 1940 г. Мало кто из моделистов, интересующихся БТТ, пропустил это, поистине прекрасное творение. Как следует из аннотации, это именно та самая Т–34ка.<br />
В инструкции по сборке данной модели предлагаются два варианта. Первый вариант - Estern Front,1941 - машина окрашена в защитный цвет . Второй вариант - 1st Moscow Motorized Rifle Division, July 1941 – именно такой, как и в настоящей работе. <br />
Насчет остального мне также есть что сказать и Вам и остальным. Желаете услышать – “мыло” к вашим услугам.<br />
<br />
К Владимиру Демченко<br />
Владимир, если возможно, уточните у автора , пользовался ли он какими-либо еще источниками кроме инструкции, принимая решение покрасить танк именно так.<br />
И еще. Поначалу я счел недостатком, что на машине катки заляпаны изрядно грязью, а сам он изображен на читой траве. Но сейчас изменил мнение - грязь, видимо, с дороги. Думаю, этот контраст задуман специально. А если вернемся к Дрэгоновской инструкции, то катки окрашены по-разному: по два - зеленые и песчанные, один (центральный) коричневый.<br />
Спасибо.<br />

к 44, Дима<br />
<br />
Да, именно!

Прошу извинить меня за "кору из Карелии".Эмоции,эмоции (<br />
В голове все смешалось: политика, география и история. Забыл про Карпаты с лесными массивами. <br />
Теперь о церквушке без эмоций.<br />
Внешне очень похоже на архитектуру Западной Украины ХVIII -XIX веков.<br />
Недочеты:<br />
1.СТЕНЫ<br />
а.) Про цвет я уже писал - неестественный и непохожий. Если грибок то он черного цвета. Если грибковый мох то где структура? <br />
б.) Брус очень аккуратно напилен, как будто на "63-й" пилораме, а в то время распиловка бревна велась в основном вручную. На диораме провинция, а не крупный пром.центр.<br />
в.)Нет рваных продольных трещин на брусе от усыхания. Необязательно на каждом брусе в палец толщиной ) Дерево ведет себя непредсказуемо и рвет в любом месте. Трещина может быть толщиной от 0,5 мм до 7-8мм обязательно вдоль волокон , длиной от 30см и до ... <br />
г.) Межвенечные швы незаконопачены паклей или мхом. Для церкви более предполагаемо что мох. Ввиду высокого статуса и капитала.<br />
д.)Нижний венец должен быть наиболее темным(черным) из-за того, что на него залезла "облицовка" цоколя - соответственно ускореное гниение из-за постоянной сырости от камня (Вообще такого старались не допускать, даже наооборот подкладывали толстую доску)<br />
е.) Угол если закрывали доской, то с двух сторон: что-бы влага не впитывалась через открытый поперечный срез (он работает как насос (образно)) бревна, бруса и т.д.<br />
2. КРОВЛЯ.<br />
В основном на всей Украине были распространены кровли из соломы или камыша. Также встречались кровли из "Теса","Гонта" и "Лемеха"<br />
Тес - досчатая ковля.<br />
Гонт - колотые прямоугольные дощечки треугольного сечения размером примерно 40 х 10см, толщиной 8-10мм в вершине треугольника. Материал ель, осина, реже бук.<br />
Ссылка: http://gont.srub.info/pub01.html<br />
Правда там довольно схематичное описание.<br />
Лемех - немного выгнутые деревянные пластины(черепицы).Материал в основном осина.<br />
На диораме кровля более похожа на гонтовую или лемеховую. Нет близкого фото. Естественный цвет крыши всегда более темный - более высокое насыщение влагой. Если материал осина то блестящий (чем то похожий на цвет мягкого карандаша)<br />
Есть книги и фотоальбомы, в частности о дер.церквях Западной Украины. Но думаю, что информацию можно найти в интернете на архитектурных и строительных сайтах. <br />
Извините за скомконае окончание - я на работе... (

к 43. Согласен, свою технику надо pydnm в лицо. <br />
Все дело в том, что за врекмя войны с башнями преимущественно советских танков делали все что можно - модифицировали (в процессе ремонта, не хватало каких то деталей, заменяли и т.д.).<br />
<br />
А на счет любого ракурса не согласен. <br />
<br />
В общем, тех. исполнение работы на 5, а вот по воспроизведению событий - 2 автору.

Здравствуйте,уважаемые коллеги! Возьму на себя смелость в какой-то степени разрешить спор относительно камуфляжа моего любимого танка. Фото такой машины есть в "Бронеколлекции" о Т-34 и других изданиях, это серия фотографий, где три тридцатьчетверки застряли на заливном лугу. На ближнем танке отчетливо видны полосы камуфляжа, так что такие машины, уважаемые 5,10,18,26,31,33,34 были точно. Есть даже цветная фотография, из журнала "Signal". Для незнающих – был такой немецкий пропагандистский журнал во время войны. А вот по - поводу цветов и формы полос - большие разногласия в литературе. Но если принять за правду ту немецкую фотку, то по ней все соответствует наставлениям по камуфляжу, согласен с 32. Большая часть так и осталась зеленой 4 БО, полосы - песочный и черный цвет. Кого интересует - могу прислать фотографии - cherclabwwii@mail.ru <br />
Интересно сравнить впечатления. <br />
А работа мне понравилась. Особенно, когда будучи в Испании прошлым летом, попал на выставку фигуристов в городе Ля-Корунья. Так вот, господа - ПРОСТО ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ФИГУР ПО ВТОРОЙ МИРОВОЙ - НЕМЦЫ. Из более чем 50-ти участников,только у одного были советские солдаты, и то в 72-м. А это о чем-то да говорит. Так что, спасибо вам, далекие зарубежные коллеги, за то, что увидев ваши работы, посвященные советской технике, кто - то за пределами России узнает, что русские тоже воевали в той войне, и ИМХО, делали это, по-крайней мере, к концу 1943 года и далее, лучше всех.<br />
К 24,26, 27 - Ребята,изучайте литературу и фотографии.А то, 27, иностранцев хаете, а сами от них ушли недалеко. К слову, в РККА камуфляжные схемы разрабатывались и применялись в войсках, есть подтверждающие фотографии, а к началу войны даже шире, чем в вермахте.Почитайте "Экспринтовское" издание о камуфляже бронетехники РККА.

Да-а-а... Давненько не появлялся я здесь. А всему виною диплом. Ну да ладно все позади!<br />
К господину STaFF'у: неужели трудно взять себе другой ник??? Разве Вы не заметили, что под таким именем на данном сайте уже зарегистрирован пользователь (как впрочем и на всех других сайтах содружества моделистов)? Или Вы выбрали себе имя, отличающееся от моего только регистром намеренно?<br />
<br />
К автору работы и ВД: Приношу свои извенения за то, что не сдержал эмоций и написал обращение к г-ну "СТаФФу" именно в этой ветке.<br />
Работа очень понравилась, похоже вертикальное решение композиций теперь в моде на западе? Будет ли опубликована электронная версия аннонсированной статьи на Диораме.ру (ну или ссылочка на эл. версию в сети)?

то 28: "Всегда восхищался умением скомпановать объекты так, что вообщем-то из ничего создается очень динамичная сценка. "<br />
А в чем динамичность сценки? Как раз динамики здесь нет абсолютно! Мастерская сборка, отличная покраска и полное отсутствие жизни.

к 56. Исчерпывающе.

если верить книге "Неизвестный Т-34" (только что скачал с avaxhome), танки с такой нашлепкой на башенном люке - опытные и первые серийные (август-октябрь 1940 года). их фото на первых же страницах.

Знаете, наверное это как и юмор - у англичанон свой, непонятный нам, у американцев простой и лёгкий (в нашем понятии), у китайцев я думаю вообще другой, также и диорамах, для иностранца эта диорама имеет один смысл, для нас это скучно, просто такая украшенная подставка для красиво покрашенного танка. Единственное, что общее это разве, что техника покраск(не исполнения!), а покраски. Исполнение тоже разное - европеец купит драгоновский тигр за 100 евро и склеет его "из коробки", наш же купит звезду за 5$ и с помощью фольги, картона, каких-то обрезков ткани сделает из модели конфетку.