08.10.08 [01:43]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
от администрации: Михаил, художественный текст мы предлагаем Вам выставить в комментариях самостоятельно, поскольку в данном случае он не имеет прямого отношения к самой работе.
08.10.08 [03:14]
Kas ( Москва )
Отлично!
Единственно, смущает такой весь из себя парадный офицер в захолустной Вековке
экипировочное устройство порадовало (правда, имхо близковато к платформе, но мож так и было)
08.10.08 [10:20]
Александр Паскаль ( Москва )
Санитарами мужчины были, а девицы - сестрами милосердия. Это такой вариант эмансипе образца 1917 года?
Судя по настроению есаулу, он явно не прочь приударить за разбитной девицей
.
А вывеска и шрифт - исторически достоверные? Я просто из любопытства: сын увлекается ж/д тематикой.
С Уважением, Александр.
08.10.08 [14:05]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
На счёт вывески:была идея изобразить "доморощенную надпись" от руки кистью на захолустной станции.На 100% в историчности не уверен.
08.10.08 [15:37]
SKL ( Москва )
Маленькое замечание:
В России в начале ХХ в. вывесок с такими корявыми надписями не было даже на разъездах (коим тогда была "захолустная станция" Вековка).
08.10.08 [20:36]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Косяк Был,теперь уже нет...
08.10.08 [20:51]
SKL ( Москва )
Миша, позволь совет – если сразу написать буквы ровно не получается, попробуй сделать сначала разметку. В этом случае наклон букв и их размер будет хотя бы одинаковым.
И ещё посмотри на документальных фотографиях, какой шрифт использовали в России в то время для написания различных вывесок.
08.10.08 [23:13]
Белолипецкий Дмитрий ( Москва )
Фото темноваты, плохо видно детали. Но повязка на рукаве получилась без складок, вряд ли она могла так сидеть. Так же, грубовата роспись лиц. Хорошо смотрятся доски, только не знаю, могли ли они в таком захолустном месте быть покрыты свежим лаком
Ну и металлические части скамейки не рельефные.
08.10.08 [23:19]
Александр Паскаль ( Москва )
Но если станция "захолусная", с вывеской начертанной от руки, к месту ли на ней скамейка и ограждение "каслинского" литья?
И если не секрет, что за станция такая, какое направление?
С Уважением, Александр.
09.10.08 [01:02]
SKL ( Москва )
Как я уже писал - в начале ХХ века «Вековка» была небольшим разъездом.
Сейчас станция во Владимирской области (Казанское направление РЖД).
09.10.08 [01:34]
старина фельдфебель ( серпухов,м.о. )
Как-то по цветности,окопная жизнь в предидущих работах, очень похожа и на эту. Разнообразить бы палитру.И еще.Я бы не утверждал что штурма "Зимнего"вообще не было.Как говорят-"а Вы там были?"
09.10.08 [09:05]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Причём тут был или не был?Штурма Зимнего,такого,как в фильме Эйзенштейна не было...
09.10.08 [12:33]
Александр Паскаль ( Москва )
Так "Вековка", это глубокий тыл
. Предположим, что есаул находится в отпуску, на излечении или в командировке. А тогда зачем ему плечевая портупея и бинокль? Для "фронтового форсу"? Так судя по ордену, он действительно фронтовик и напускная бравада ему не нужна
Сама идея включения в композицию женщины интересна. Потому что в типаж фигурки есаула заложен элемент ухарьства. Но именно между этими миниатюрами, на мой взгляд точек соприкосновения практически нет. Ее можно было бы использовать в композиции а-ля "Сватовство майора", при условии включения другой миниатюры женского плана:
09.10.08 [13:41]
Flashworm
Есаул, бесспорно, замечателен. "Рядовое" женского батальона смахивает на какое-то бесполое упыреобразное создание. Если уж толстая шинель скрывает все анатомические признаки, то следовало бы потщательнее обойтись с лицом и сделать его лицом женщины (но тут из серии претензий к скульптору). Хотя. поглядеть на фото тех времен, той же идейной вдохновительницы Бочкаревой - ну-у и ро-ожаа!
А в целом - нормально. К кривизне букв и наличию каслинского литья придираться не стану - не считаю сие нужным.
09.10.08 [14:18]
IMPERIUM ( Санкт-Петербург )
09.10.08 [19:09]
Дмитрий Шишков ( Мурманск )
На такой скульптуре лицо можно было и получше расписать,т.е.данная роспись "убила"всю скульптуру
09.10.08 [23:47]
SKL ( Москва )
Flashworm
«…той же идейной вдохновительницы Бочкаревой - ну-у и ро-ожаа!...»
А чем Вам Бочкарёва то не угодила?
Обычное лицо обычной женщины (не всем же быть красавицами).
«…Хотя. поглядеть на фото тех времен…»
И что говорят «фото тех времён»?
На самом деле всякие лица были (хоть тогда, хоть сейчас) – были и очень симпатичные, а были и самые заурядные. И «те времена» здесь совершенно не причём.
10.10.08 [00:12]
Kas ( Москва )
И если не секрет, что за станция такая, какое направление?
С Уважением, Александр.
Ныне Вековка довольно известна среди железнодорожников-движенцев, т.к. является сдаточной станцией с Горьковской на Московскую ж.д.
А вообще, железнодорожный антураж (выполненный в общем, замечательно) ИМХО лучше бы подошел к какой нибудь Питерской пригородной станции начала 20в., в дачном районе
10.10.08 [07:10]
Grif ( Москва )
К Дмитрию Шишкову:
Вы писали:
На такой скульптуре лицо можно было и получше расписать,т.е.данная роспись "убила"всю скульптуру
Не могу полностью согласиться.
Можно было и получше расписать - да, нет предела совершенству - видел старые италовские
фигуры, расписанные А. Блескиным - то вещь!
Но можно было и убить фигуры покраской - видел "танковские" фигуры, убитые покраской насмерть.
А тут ,ИМХО, роспись на уровне скульптуры.
С уважением, Grif.
10.10.08 [09:25]
Дмитрий Шишков ( Мурманск )
Grif, Полностью согласен - нет предела совершенству.
С Уважением
10.10.08 [17:22]
Михаил Иванов ( Екатеринбург )
Хорошая работа, тем более что тема интересная. Понравились и фигурки и окраска.
Замечание по мелочи. Если есаул фронтовик, то фуражку можно было примять.
Носить фуражку без пружины считалось особым форсом для фронтовиков, армейская мода была во все времена.
11.10.08 [01:01]
старина фельдфебель ( серпухов,м.о. )
Михаил, никто в точности не знает каков был штурм "Зимнего".Ну, да ладно.Бог с ним.Просто в последнее время все так накинулись на все советское,что уши заворачиваются.Каждый диктор,каждый режисер,то в программе какой-нибудь,то в интервью,то в фильме считают своим долгом опорочить советский строй.Свое субъективное,тупоголовое мнение выдать за истину и представить себя борцами пострадавшими за...!
Обидно за наших отцов и дедов работавших и сражающихся за наше "светлое" будующее.
Посоветуйте, где преобрести женскую фигурку и есть ли еще подобные.С уважением. Фельдфебель.
11.10.08 [01:13]
SKL ( Москва )
старина фельдфебель
"...Михаил, никто в точности не знает каков был штурм "Зимнего"..."
Извините, не смог пройти мимо такой шикарной фразы.
11.10.08 [12:42]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Старина фельдфебель,я с вами полностью согласен,многие журналисты-"историки" часто ищут сенсации,ниспровергают всё и вся.Это всё нужно фильтровать.Но и не стоит забывать,что при советской власти история нещадно фальсифицировалась и искажалась.Можно даже сказать,что как наука история была частью идеологии и изучалась при помощи "марксистко-ленинской методологии".Откройте любой исторический труд времён СССР, например посвящённый безобидным земским соборам XVII века,там Вы тоже найдёте ссылки на "партийность исторической науки" и про вышеназванный методологический подход.Чего уж говорить про события Гражданской войны...Вот английский БА "Остин",видимо по своему происхождению,не подходил на роль "стальной трибуны вождя",и в 30-е этой трибуной был объявлен "Остин русский" с подходящей "родословной",но выпущенный,правда на два года позже...И таких примеров куча.Обидно,не то,что вы написали,а то что "народные массы",состоящие из обычных ,живых людей были использованы как скот,который считает,что он свободен и
что-то решает.Фигурку можно заказать на сайте "Империума".
11.10.08 [18:57]
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
уколов михаил Wrote:Но и не стоит забывать,что при советской власти история нещадно фальсифицировалась и искажалась.Можно даже сказать,что как наука история была частью идеологии и изучалась при помощи "марксистко-ленинской методологии".Откройте любой исторический труд времён СССР, например посвящённый безобидным земским соборам XVII века,там Вы тоже найдёте ссылки на "партийность исторической науки" и про вышеназванный методологический подход.
Забывать-то, конечно, не стоит.
Но период времени "при советской власти" это с 1917 по 1991 гг. Историческая наука изучает разные эпохи, начиная с палеолита. Т.е. все, что было издано в СССР с 1917 по 1991 гг по всем областям исторического знания было фальсифицировано и искажено?
Вот мне интересно, каким образом "фальсифицировалась и искажалась", скажем, история племен и народов раннего железного века, обитавших на территории бывшего СССР? Скифов, савроматов и сарматов? Или история античных полисов Северного Причерноморья? Или хотя бы имена "фальсификаторов и исказителей" истории средневековой Руси? И список этот можно долго продолжать.
Надо уметь различать историческую науку в целом, и дежурные реверансы в адрес классиков марксизма-ленинизма, без которых в то время просто не допустили бы работу в печать. Временные сложности, обусловленные политическим режимом еще не означают, что "наука история была частью идеологии и изучалась при помощи "марксистко-ленинской методологии". Наука история не может стать частью чего-либо. Тогда это уже не наука. И не стоит представлять всю историческую науку в СССР как нечто удивительно печальное, как полный крах и упадок. Конечно, определенные периоды освещались тенденциозно(и история России начала XX в- в первую очередь), но это не повод для космических обобщений и всеохватных обвинений.
11.10.08 [19:28]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Благородный Don опять почему-то ударился в максимализм...Пост был посвящён именно истории Гражданской войны и позже.Я и не утверждал об печальном состоянии науки в целом.Однако мог ли кто-нибудь написать диссертацию про развитие капитализма в России в конце XIX века,на туже тему,что и Ленин в работе "Капитализм в России" и получить диаметрально противоположные выводы и попробовать её защитить?Такой случай был,и этот кандидат отправился в заштатный архив....Это к общему состоянию науки.Даже все "Светила" вынужденно должны были признавать главенство теории Маркса о классовой борьбе и поступательном развитии общества от первобытно-общинного строя к социализму.Конечно,в этом контексте историку,работающему по какому-нибудь Боспорскому царству было немного легче...Однако следует признать,что история СССР,начиная с 1917 ,по сути сфальсифицированна.И просто тошно слыщать голоса,вопиющие о том,что пора заканчивать всё развенчивать,рушить "идеалы" ,давайте,мол ,оставим всё в покое...В том всё и дело,что оставить всё как есть невозможно.
11.10.08 [20:25]
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
уколов михаил Wrote:Благородный Don опять почему-то ударился в максимализм...
Я к сожадению, умею читать лишь то, что написано.
Из громкой фразы:
уколов михаил Wrote:Можно даже сказать,что как наука история была частью идеологии и изучалась при помощи "марксистко-ленинской методологии".
а также дальнейших сетований с упоминанием Земских соборов XVII в отнюдь не следовало, что:
уколов михаил Wrote:Пост был посвящён именно истории Гражданской войны и позже.Я и не утверждал об печальном состоянии науки в целом
-, или я что-то не так прочел, а Земские Соборы допетровской Руси это "история Гражданской войны и позже"?
уколов михаил Wrote:Даже все "Светила" вынужденно должны были признавать главенство теории Маркса о классовой борьбе и поступательном развитии общества от первобытно-общинного строя к социализму.
Ну и? Вам формационная концепция Маркса прямо покоя не дает. Кстати, она не только в СССР использовалась, но и в странах Западной Европы отдельными исследователями применялась. Она, как всякая универсальная модель, далеко не безупречна, но и не настолько плоха. Маркс не виноват в том, что ее так активно стали насаждать в СССР. Просто о методологии может рассуждать
человек, который в ней разбирается, и которого она касается напрямую. Вам собственно чем так формационная концепция не угодила? Вы убежденный сторонник цивилизационногог подхода? Можно услышать от Вас ее критику с научных позиций, с позиций методологии- конструктивно?
Вы, наверное, в курсе, что Маркс не один свою концепцию создал. Не читали книгу Ф.Энгельса "Происхожение семьи, частной собственности и государства"? Или больше Морган нравится?
Я так понимаю, Вы обладаете недюжинным теоретическим багажом, что так легко рассуждаете именно о методологии исторической науки и других высоких проблемах?
уколов михаил Wrote:Конечно,в этом контексте историку,работающему по какому-нибудь Боспорскому царству было немного легче...Однако следует признать,что история СССР,начиная с 1917 ,по сути сфальсифицированна.
Почему по "какому-нибудь"? Есть еще "какое-нибудь" Боспорское царство?
А история СССР прямо вся сфальсифицирована? Или на какую-то долю в процентах? Просто не люблю всеохватных обобщений. Или Вы думаете, что в других странах история XX в освещена нетенденциозно и всегда непредвзято?
уколов михаил Wrote:И просто тошно слыщать голоса,вопиющие о том,что пора заканчивать всё развенчивать,рушить "идеалы" ,давайте,мол ,оставим всё в покое...В том всё и дело,что оставить всё как есть невозможно.
Прямо-таки "Не могу молчать!"(с)
Какие "идеалы"? Оставить "всё, как есть" где невозможно? В современной России? Так вроде бы и так излишним пиитетом в отношении СССР и советской историографии никто не страдает.
Так что обличительный пафос немного не понятен.
11.10.08 [20:38]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
О земских соборах я упомянул только в связи с иллюстрированием своего тезиса об идеологизациии науки в целом .Сетовать ни на что я не собираюсь
Про тенденциозность нашей истории я уже написал,про то же явление в других странах мне дела нет.Сфальсифицированна почти вся,процентов на 70-75
Вообще,товарищ Антон Дедюлькин,я вами сейчас не семинарском занятии по исторической методологии,и Вы не препод
"нокаутировать" своими познаниями извольте тех же преподов на колоквиумах.Я выразил своё мнение...
11.10.08 [22:26]
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
уколов михаил Wrote:Сфальсифицированна почти вся,процентов на 70-75
:
А не на 76,2%? Или 73,6%? А может 91,3% ?
Это с помощью некоего прибора-фальсифиометра определяется, с долями и погрешностью?
Вообще Михаил Уколов, я Вам пока не товарищ. Это во-первых.
Во-вторых, свои семинары и коллоквиумы я еще в годы обучения прошел, мне хватает.
В-третьих, я действительно не препод, и "нокаутировать познаниями", тем более на форуме, никого не стремился. Просто не люблю, когда бросаются громкими словами и делают широкие обобщения, и тоже выразил свое мнение.
Предлагаю увлекательный диалог на этом завершить.
12.10.08 [00:24]
старина фельдфебель ( серпухов,м.о. )
Михаил.Рад,что вы со мной согласны.По поводу одураченных масс можно былобы поспорить,но наш форум не политический салон.Спасибо за подсказку насчет фигурки коллега.Успехов!
12.10.08 [00:39]
Александр Паскаль ( Москва )
Михаил, а Вы ознакомите нас с литературным отрывком? Сюжет виньетки каким-то образом объяснен в нем?
С уважением, Александр.
12.10.08 [00:59]
Grif ( Москва )
Благородные Доны! Дон Румата, SKL, и все остальные!
А не будете ли вы столь любезны сообщить мне многогрешному и неразумному,
ссылочку на достаточно объективное и не пропитанное классовой ненавистью изложение событий
октября 1917 в Питере и Москве происшедших? Буду очень признателен.
Классическое совковое изложение помню неплохо ( окончил ВМК МГУ в 1977 ).
С нонешним взглядом на данные события, как на бунт деклассированных элементов, оплаченный
германским генштабом, знаком, но НЕ ВЕРЮ! (с)
Прошу прощения у админов за офтоп, с уважением, Grif.
12.10.08 [01:45]
старина фельдфебель ( серпухов,м.о. )
Ваша просьба может опять спровоцировать столь кровопролитную войну меж донами.Я придерживаюсь,как Вы говорите:"СОВКОВОГО"изложения по вопросу 1917г.Кстати именно "СОВОК" дал Вам отменное и заметьте бесплатное образование.Не солидно поевши в доме его же и хаить.Предлагаю "донам" помириться и охладить свой пыл.У нас есть общее увлечение и слава Богу.Давайте обсуждать диорамы,а не пользователей и не переходить на личности.Это пожелание для всех.С уважением.
12.10.08 [04:41]
Александр Зеленков ( Красноярск )
Или хотя бы имена "фальсификаторов и исказителей" истории средневековой Руси?
Совсем не знаток истории того периода и нисколько не хочу катить бочку на советскую науку (может только немного на её историческую часть), но в одном из последних номеров Родины прочитал статью о истории исследования "Слова о полку Игореве". "Слово" памятник и монумент культуры древней Руси, национальная гордость (не будем забывать что в советское время была не только классовая но и во многом национальная идеологическая установка - Россия родина слонов) и всеми бесспорно в советское время была признана его древность, на нем строились многие исследования. Однако некий ученый провел серьезную работу и пришел к выводу что "Слово" создано много позднее (14 что-ли век) и выступил со своими тезисами на конференции. Естессно научному сообществу и партии это не понравилось - принижается национальная гордость и все исследователи "Слова" до этого выставляются как бы дураками. Была организована травля этого ученого, разоблачительные статьи, "внушения" начальства, его книгу издали мизерным тиражом лишь для того чтобы её "опустить" и т.п.
Извиняюсь за флейм и с уважением к советской науке и участникам спора.
12.10.08 [11:11]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Собственно отрывок- к этой виньетке он отношения не имеет,т.к вначале планировалась "окопная тема".Ка говориться ,я не писатель,но..."АПРЕЛЬ 1917-го".Было около десяти часов утра ,когда есаул Ефим Стацюк,высокий,статный мужчина лет тридцати пяти с залихватски закрученными усами появился из хода сообщения и лёгкой пружинистой походкой вошёл на НП полка.Несмотря на прохладное утро середины апреля,на нём не было шинели,но он ничуть не продрог.Постояв мгновение,он вытащил бинокль,облокотился на бруствер и приступил к наблюдению.Утренняя дымка уже почти рассеялась и до боли знакомые контуры австрийских траншей, до которых было метров триста, были хорошо видны.Людей не было заметно,тем не менее следы их пребывания имелись-над позициями поднимался теплый,подёргивающийся воздух из землянок и блиндажей,виднелись дымки.Слева из-за бруствера фонтанчиком вылетали рыхлые комья земли.Копающего не было видно и из-за этого казалось,что работает большой крот."Завтракают видно,сволочи,а сам со вчерашего вечера ни крошки",-подумал про себя Стацюк и перевёл взгляд на ничейную полосу.С последней атаки прошло трое суток,и все объекты Стацюк уже видел- вон винтовка с разбитым прикладом,которую взрывом подкинуло в воздух и она вошла штыком в землю, как копьё,правее виднелся полузасыпанный,серый бугорок неубранного трупа,а рядом,в десяти метрах -воронка от шестидюймого снаряда.Вообще в той атаке погибло тридцать два человека,ночью удалось оттащить только восемнадцать тел,остальные теперь лежали на плотно простреливаемой местности в ста метрах от австрийского переднего края.Было как-то не по фронтовому тихо ,канонады не было,лишь где-то далеко на правом фланге, звучали одиночные ружейные выстрелы.Закончив наблюдение Стацюк убрал бинокль и прислонился к краю окопа.Его с раннего утра мучало тягостное чувство чего-то ужасного,что должно было произойти.У него давно появились эти мысли, но последней каплей стал вчерашний случай.Он возвращался вечером из штаба после совещания.На нём командир дивизии Кудасов после общих вопросов битый час что-то объяснял об изменениях в стратегии "в связи с известными событиями",но его пламенную речь Стацюк почти не услышал ,так как работал с картами в сенях.Сам штаб размещался за рекой в деревне,в каким-то чудом сохранившемся доме, где после отъезда вышестоящего начальства его угостили нехитрой домашней едой и самогоном.Пользуясь небольшим заделом времени,офицеры сыграли в карты,и в неплохом расположении духа Стацюк направился к позициям Донцов.От предложенного начальником штаба полка Денисьевым сопровождения,он отказался,благо идти было минут десять.Пройдя около километра,он дошёл до последних разрушенных строений деревни и остановился,чтобы закурить,как услышал тихий шорох в полусгоревшем срубе.Вынув револьвер он тихонько окрикнул и шагнул в сторону,откуда доносились неясные звуки.Не успел он что-то сообразить,как из мрака вырвалась тёмная фигура в шинели и ,обдавая Стацюка запахом перегара ,попыталась свалить его.Удар был довольно силён,Стацюк отскочил, выронил "Наган"и больно ударился об стену головой,в глазах на секунду зажглись синие звезды.В тоже мгновение раздались голоса;один,хрипло матерился,другой,едва ворочая языком,произносил что-то невнятное,есаул услышал только "чертов золотопогонник" и "порешим его...он нас видел...где он?"...Поняв что дело плохо, Стацюк вынул свисток и что есть мочи начал в него дуть.Фигуры замешкались,далёкая осветительная ракета на миг выхватила их из тьмы -офицер увидел расхристанные шинели,бороды,сапоги с налипшей грязью,трофейный штык в руках одного...Благо недалеко проходил патруль,через мгновение послышались быстрые шаги,бряцанье амуниции,окрики.Поняв в чём дело,солдаты остановились,неспешно выстрелили в темноту пару раз, а старший,ефрейтор-пехотинец средних лет ,помог Стацюку найти револьвер в жухлой траве."Да,острожнее надо быть,ваше благородие,кажется в штабе выпить немного изволили?Не стоило от конвоя отказываться...а где их искать-то,энтих дезертиров уж и след простыл,в следующий раз,нас рядом может и не быть...Катцена вспомните..",-говорил ефрейтор.Ошарашенного Стацюка привели в штаб,где он написал рапорт о случившимся,но как сказали ему штабисты ,найти злодеев будет весьма трудно."Слава Богу,жив остался,а то сам знаешь, чего сейчас бывает....".Сейчас в окопе Стацюк вспоминал все эти случаи за последнее время.Катцена плотного,кряжистого ротмистра нашли после атаки с пулей в спине,по слухам ему отомстили товарищи застреленного им накануне мародёра,который обирал на его глазах пленных австрияков.Нефёдов,унтер из соседнего пехотного полка-подорвался таинственным образом на ручной гранате.По следствию опытный фронтовик неправильно обращался с ней,по слухам же её кинули ему в окоп.Дезертиры-на прошлой неделе на поверке недосчитались пятерых,две недели назад ночью исчез целый пулемётный расчёт,причём у пулемёта испортили затвор.Стацюк слышал о постоянно вылавливаемых агитаторах,которые призывали солдат не подчиняться офицерам,не воевать и брататься с врагом.И,самое удивительное,случаи всего этого были тут и там.Раньше он считал этих агитаторов просто диверсантами,которых засылали асвтрийцы,то теперь он начал задумываться,а не система ли это?"На одних казаках фронт держится,"-подумал он.Случаи ,когда рядовые перестали отдавать честь,он уже и не считал;,офицеры чувствовали,что власть уходит от них,а "сверху" одно бессилие и предательство."Что же происходит?"-он даже не мог себе представить и в страшном сне ,что же действительно происходит.
12.10.08 [14:09]
Grif ( Москва )
Уважаемый старина фельдфебель!
Под "классическим совковым изложением" я разумею знаменитые стихи С.Михалкова:
Я вижу город Петроград в семнадцатом году
Бежит матрос, бежит солдат, стреляет на ходу
и так далее.
Ну и замечательную книгу "Краткий курс истории ВКПб". И мой вопрос был адресован ,извините, не Вам.
А учить меня любви и уважению к стране, в которой прошла лучшая и большая половина моей жизни, не стоит.
Как человек, выросший в Стране Советов, не могу не посоветовать научиться цитировать чужой текст и не бросаться
на слово "совок" - совковая бывает лопата, борода и образ мыслей.
С уважением, Grif
12.10.08 [14:49]
старина фельдфебель ( серпухов,м.о. )
Уважаемый Grif.Я и несобирался никого ничему учить.Ну,а цитировать кого-то...Зачем?Думаю,что форум существует не для того, чтобы цепляться к словам друг друга.А для того,чтобы дать добрый совет коллегам по увлечению.Хочу оставить за собой право высказовать свое мнение когда захочу,а то и про представленные сдесь работы,тоже можно сказать,что они адресованы не мне.Впрочем, не будем ссорится.Людей нашего с вами круга не так уж и много.Думаю,что нам надо учиться больше ценить друг друга.
Не обижайтесь коллега.Хорошо,что мы есть.И хорошо,что мы стараемся правильный кусочек истории нести в современную жизнь.С уважением.
12.10.08 [15:34]
Константин Кулаковский ( Москва )
Борис Харламов Wrote:от администрации: Михаил, художественный текст мы предлагаем Вам выставить в комментариях самостоятельно..
На мой взгляд, это было ошибкой - поощрять графоманию на модельном сайте. Наверняка для этого есть же специальные места...
Михаил, как сейчас говорит молодёжь: "колбасит Вас не по-детски..."
12.10.08 [16:03]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Константин Кулаковский-Вам,что не понравилось или Вы против "литературщины" в принципе,если так,то могу Вас успокоить-я и этот опус выкладывать не хотел,а больше "графоманить" не собираюсь.
Но концептуально с Вами не соглашусь-с чего начинается диорама? С того,что автору вначале хочется "продлить подставку" у фигуры или,например танка,чтобы положить рядом винтовку или там сгруппировать пару фигур...Здесь у меня возникло примерно тоже желание,только в несколько иной форме...Вообще-то даже на модельном сайте,как мне кажется,разнообразие не помешает.Впрочем- каждому своё,кто-то любит обсусоливать до цианоза модификации тигров и пантер,другие просто привыкли к традиционным вещам и ни что не способно вывести их из ступора.Так что я за "литературщину" , хотя ,может у меня получилось и не очень.
12.10.08 [16:43]
Петров Андрей ( Солнечный Ярославль )
Михаил не стоит так реагировать на выпады конкретных лиц.В преддверии глобального экономического кризиса многие находятся на нервах.Лично мне кажется что интересно не тока посмотреть, но и проникнуться мыслями автора особенно ,когда получается очень не плохо писать.это даже в каком то роде дальшее развития этого хобби.поэтому и дальше гните эту линию!Успехов!
12.10.08 [16:59]
Александр Паскаль ( Москва )
уколов михаил: Я думал, что литературный отрывок объясняет пребывание есаула Стацюка на станции "Вековка", а в нем прямо говорится о позициях на фронте... Один есаул, без "санитарки", прекрасно бы вписался в элемент укрепленных позиций и логически продолжил бы серию "в окопах первой мировой".
Еще раз повторюсь: сама станция сделана хорошо (за исключением географической привязки и шрифта), но миниатюры скомпонованы не убедительно
И откуда взялась "санитарка"? Мне не попадались фото с женщинами-санитарами (не путать с сестрами милосердия). Есть источник? Своим появлением она только спровоцировала "штурм Зимнего"
С Уважением, Александр.
P.S.
Стацюк - не самая распространенная фамилия на Дону
Разве что в Донецком округе области ВД.
12.10.08 [20:04]
Kas ( Москва )
Один есаул, без "санитарки", прекрасно бы вписался в элемент укрепленных позиций и логически продолжил бы серию "в окопах первой мировой".
правда вид у есаула какой-то не очень окопный
тем паче для апреля 1917
кстати, а кавалерийские части (казачьи в частности) занимали такие долговременные полевые позиции, учавствуя в позиционных боях?
а ввообще, в конце войны так и было наверное
12.10.08 [21:22]
SKL ( Москва )
Kas
"...кстати, а кавалерийские части (казачьи в частности) занимали такие долговременные полевые позиции, учавствуя в позиционных боях?..."
Во второй половине ПМВ кавалерия принимала самое непосредственное участие в окопной войне.
Кроме этого, во всех кавалерийских дивизиях из 2-х последних эскадронов каждого кав.полка были сформированы стрелковые полки (приказ от 11.11.16 г.).
12.10.08 [23:30]
Александр Паскаль ( Москва )
"... Ночью полк сменил пехотную часть, стоящую в резерве 1-й бригады в ур.Мокрыско <...> С началом революции солдаты перестали поддерживать работой исправное состояние окопов, и они быстро разрушались. Лейб-казакам пришлось занять окопы, запущенные почти двухмесячным бездействием <...> окопы частью завалились и были сильно загрязнены".
И.Н.Оприц "Лейб-Гвардии Казачий Её Величества полк в годы революции и Гражданской войны 1917-1920 гг.".
С Уважением, Александр.
18.10.08 [19:38]
Boonie ( г. Минск, Беларусь )
Если переместить место действия поближе к фронту, то соседство персонажей станет более естественным. В частности, первый и единственный бой Ударный батальон смерти имени Бочкаревой провел под Молодечно (после чего командование поняло, что милые девушки, браво смотревшиеся на Петроградских смотрах, не в состоянии сражаться так же эффективно, как мужчины).
Что же касается матчасти, то наиболее серьезные замечания по взаимному расположению гидроколонны, платформы и скамейки на ней. При подобном расположении колонны обслуживать ее просто невозможно (для того, чтобы повернуть вентиль, придется залезть на скамейку и крутить маховик в крайне неудобной позе). Поэтому гидроколонны размещались в некотором отдалении от пассажирских платформ, чтобы обеспечить свободный проход к ним для рабочих. Также маловероятно размещение скамейки поперек островной платформы в опасной близости от проходящих мимо поездов. Если учесть легенду о небольшом разъезде, то опасность для сидящего на такой скамейке от проходящего мимо экспресса будет совершенно нешуточной.
Сама гидроколонна по особенностям больше похожа на прусский тип, нежели типовую для Российских ЖД модель 1890 г. (с изогнутым хоботом). Но это Бог с ним: типов колонн в России было довольно много, в них и спецы по железной дороге не все разбираются. А вот то, что на ней отсутствует фонарь ограждения, обойти стороной нельзя. Фонарь рабочих гидроколонн находился на голове, поворачиваясь в месте с колонной и показывая положение хобота относительно пути. Чаще всего использовались типовые стрелочные фонари, со стеклом, окрашенным в красный цвет, если хобот находился поперек пути. Для его обслуживания на колонне имелась лестница (фонари тогда, естественно, были керосиновыми).
19.10.08 [10:05]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Boonie,колонка действительно прусского типа-фонарь не сделал потому,что на колонке в её современном состоянии его просто не было...так что он будет доделан
.На колонке лестницы тоже не было,возможно она просто демонтирована...
19.10.08 [14:33]
Олег Наумов ( Санкт-Петербург )
Михаил!
Околыш на фуражке как я вижу красный (алый). Какого цвета тлья? Синяя или защитная? Никак не могу разобрать, даже на разных мониторах.
Хорошая виньетка! Жаль, что опять развернулась ткая дисскусия. Оно понятно, в стране большинство это потомки красных. А уж стоит разговор про казаков начать, у Великороссов закипает не детская ненависть, до сих пор боятся, что ли?
С Уважением,
Олег
19.10.08 [15:21]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Тулья как ей и положено,красная.Вообще-то на бокс-арте фуражка защитного цвета,но своего есаула я решил сделать несколько франтоватым.
20.10.08 [21:12]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Доработанная колонка:
21.10.08 [00:44]
Александр Паскаль ( Москва )
уколов михаил:
Тулья как ей и положено,красная.
Вы не верно поняли Олега и допустили опечатку. Иногда названия этих деталей фуражки путают, поэтому лучше всего обратиться к первоисточнику - словарю Даля:
Околыш - обод, обнявший голову;
Тулья - часть шапки, покрывающая голову сверху околыша.
Зимняя фуражка у Войска Донского была с алым
околышем и т.синей
тульей.
С Уважением, Александр.
21.10.08 [11:52]
Уколов Михаил ( г. Люберцы )
Да, действительно,очепятка вышла...
08.11.08 [02:03]
Boonie ( г. Минск, Беларусь )
уколов михаил Wrote:Доработанная колонка:
Вот, теперь она практически в полном порядке.