ППШ 41 oder MP 40

[LIMA]

Поспорили тут, что лучше. Я думаю, что ППШ лучше чем MP, хоть и имеет ряд недостатков, зато у него высокая скорострельность и неплохая точность огня. Может у кого другое мнение? Подскажите... Говорят немцы очень любили ППШ как раз за высокую скорострельность.

[Дмитрий Шишков]

Дед расказывал,что после встречи с немцем лицом к лицу в блиндаже,и когда у немца заклинил его МР,а его ППШ не подвёл(может и судьба конечно,но факт останется фактом,ППШ спас его)

[LIMA]

ВООООТ! Еще одно доказательство! Спасибо за ответ Дмитрий, как там Эмиль?

[Дмитрий Шишков]

Эмиль тихо себе стоит на подставке,ждёт снега,но это уже наверное после отпуска(в Питер наведываться еду)

[Станислав Кривошеев]

В немецких мемуарах часто упоминается о особой любви немцев к МПШа.
"...Еще нам досталось 15 советских пистолетов-пулеметов ППШа с барабанными магазинами на 71 патрон. Чуть позже , когда прибыли пехотинцы , они были особенно рады пистолетам-пулеметам и тысячам патронов к ним... "
Клаус Штикельмайер "Танковый стрелок".

[LIMA]

Приезжайте Дмитрий! Пока у нас погода хорошая!

[Александр Иванов]

LIMA, "Трофейные автоматы особо не любили — отказывали они. А из отечественных предпочитали ППШ с рожковым магазином" - из воспоминаний ветерана, бойца штурмовой инженерно-саперной бригады Алексея Григорьевича Рощина.

[Igmar]

LIMA И тот и другой бал хорош по своему. Так что то, на что спорили вышлите мне пожалуйста . Правда если это лошадь например, то пожалуй воздержусь. И вы и ваш оппонент проиграли .

[Митрофан Ильич]

Вы знаете по мне так лучше ППС или Американский Томми ,потому что они легче , но у ППС лучше дальность чем у ППШ и Томми.Но к сожалению ППС Был сделан в 1943 году так что ППШ до этого времени я так думаю был хорошим пистолетом-пулеметом.

[raptor0738]

В литературе которую читал про ПП , в том числе и про ППШ и МР-40 ,высокая скорострельность не считалась большим плюсом. Даже наоборот, то что у МП и ППС темп стрельбы ниже чем у ППШ ,обеспечивается большая точность стрельбы и соотвественно тратится меньше патронов.Особенно это важно для молодых солдат , которые по неопытности сразу выпускали всю обойму . Минусом ППШ был и дисковый магазин . который не отличался большой надежностью-подводила пружина ,не зря потом перешли на секторный магазин .Плюсом МП была и невысокая скорострельность и пуля с большим останавливающим действием , более убойная .Сравнение по массе Томпсона и ППШ -с каким магазином ? если на 100 патронов , то Томпсон тянет на 8 кг , если на 30 то 5.5,почти как и ППШ с 71 патроном , только разница в калибре и убойности пули очень существенная . Лично мне нравится ППС, очень продуманная .изящная , технологичная и простая конструкция. Кстати выпускать его начали в 1942 году в блокадном Ленинграде .

[Эрик]

Ну не знаю, как насчет любили-не любили, но вроде большинство ППШ СС-овцы использовали(поправьте, если не прав), да и потом у немцев патрон подходящий был. А нравился наверное из-за большого магазина(ведь у мпшки 32 патрона, а у ППШ почти в 2 раза больше)

[Уколов Михаил]

Как варианты новой флудогонной темы: что лучше "Шерман" или Т-34, СВТ или "Гаранд", танк или самолёт, лисица или волк? А если серьёзно, то каждый из этих моделей разрабатывался для выполнения разных задач, его место в системе вооружения выглядела по-разному. ППШ - это именно пистолет-ПУЛЕМЁТ, вид лёгкого карабина для удобной длительной стрельбы, прицел для стрельбы на дистанции до 500 м. с передвижной планкой, вместительный магазин, большой темп стрельбы, кожух для эффективного охлаждения.Таким образом он. вероятно, задумывался, как оружие поддержки для боя на коротке, чтобы усилить мощь огня. Недостатки - тяжёл, большие габариты, зато прост, относительно надёжен. МР -40, для длительной стрельбы не приспособлен, огонь из него ведётся короткими очередями, возможно с упора (есть выступ), малые габариты, его усторйство, в целом такое же как и у ППШ - свободный затвор.

[Юрий С.]

В руках держал, именно держал, только МП. Понравилась эргономика, хотя, в том время таких слов еще не знали
По разговорам с ветеранами помню хорошие отзывы именно об МП. ППШ, особенно с дисковым магазином особого уважения не вызывал.

[Александер DIW]

В руках держал, именно держал, только МП. Понравилась эргономика, хотя, в том время таких слов еще не знали
По разговорам с ветеранами помню хорошие отзывы именно об МП. ППШ, особенно с дисковым магазином особого уважения не вызывал.

Ради бога извините, но учитывая что вы из Риги, хотелось бы уточнить о ветеранах какой армии идёт речь?

[Night flight]

http://www.jurgen.ru/tema.php?page=16&list=1
Проблемы с магазином на ранних MP-38\40.

[Константин Кулаковский]

... но у ППС лучше дальность чем у ППШ ...

А можно с этого места - поподробнее?

В литературе которую читал про ПП , в том числе и про ППШ и МР-40 ,высокая скорострельность не считалась большим плюсом.

Это в литературе... А в бою (тем более - ближнем) чем выше скорострельность - тем больше шансов поразить противника прежде, чем он поразит тебя. На дальности 50-100 метров зачастую целиться просто некогда, бьют очередями навскидку. И тут каждому хочется, чтобы его очередь была как можно "гуще"... А очередь ППШ была не только "густой", но ещё и достигала цели в 1,5 раза быстрее (скорость пули 500м/с против 380м/с) что заодно обеспечивало и лучшую пробиваемость.

[Igmar]

Константин Кулаковский, На дальности 50-100 метров зачастую целиться просто некогда, бьют очередями навскидку. - многовато однако. До 40 ну пусть будет до 50 с натягом, а дальше на вскидку точно не постреляешь. В цель, при стрельбе короткими очередями, в любом случае ложится первый, ну или может быть второй выстрел. Остальные мимо пройдёт. Вот поэтому высокая скорострельность не всегда хорошо. Ведь не даром придумали очередь в три патрона.

[Alpenstock]

Ради бога извините, но учитывая что вы из Риги, хотелось бы уточнить о ветеранах какой армии идёт речь?

С ветеранами Латвийского легиона СС.

[СССР]

Ради бога извините, но учитывая что вы из Риги, хотелось бы уточнить о ветеранах какой армии идёт речь?

С ветеранами Латвийского легиона СС.

Да,скорее всего так и есть С настоящими ветеранами там,если и беседуют,то только в суде.

[Юрий С.]

Александер DIW, все в порядке, Вам извиняться не за что
Остальным выдал бы по щелобану за излишнюю "умность".

Беседовал я именно с ветеранами РККА, в частности с теми, кто в 1944-1945-ом истоптал в тылу не одну пару сапог у нас в Латвии. В ближнем тылу. В немецком.
Еще помню разговоры стариков, которых после освобождения Белоруссии призвали в войска - будучи в партизанах на оккупированной территории, они так привыкли к МП, что переучиваться на совесткое оружие им было тяжело.