vadim55, т.е. мы любим немецкие танки на генетическим уровне??
Ну даже если так но ведь те же Драгоновские "Тигры" не для России клепают, а в основном для других стран, где без немецких технологий неплохо обходились
ИМХО, тут дело в другом
Просто, популярна грозная техника, одержавшая много побед, и ставшая "притчей во языцех"
И даже дизайн идет на втором плане
Полагаю, буде тот же "Тигр" разработан в предвоенной Польше, модель эта была бы популярна гораздо меьше
Интересно грозное и успешное оружие
А в немецком случае оно еще овеяно неким "мрачным и запретным" флером
Допустим, из современки немецкие танки ИМХО догоняет "Абрамс" - типа на нем тоже много побеждали
Ну и "Меркава" само собой
А тот же "Челенджер" и допустим "цент" (тоже весьма симпотичная и прогрессивная машинка) уже идут следом
Вот почему русские парни собирают немецкие танки....
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
02.08.07 [01:27]
#62
Kas, это все плоды гнусного пиара!
Derevyankin, ага-ага. Только вот под одним и тем же, в принципе, обозначением - к примеру, M4(75) может скрываться не слабая куча машин - с разными башнями и разными подвесками VVSS, с разными люками и разными коробами трансмиссии... т.е. внешне выглядящие довольно-таки различно, но - артсистема одна, движок один, тип корпуса один и тот же - получите единую маркировку. А уж для моделистов на коробке вообще не всегда пишут правильный ПОЛНЫЙ индекс - и кто тогда отличит один M4A1 от другого M4A1?
Derevyankin, ага-ага. Только вот под одним и тем же, в принципе, обозначением - к примеру, M4(75) может скрываться не слабая куча машин - с разными башнями и разными подвесками VVSS, с разными люками и разными коробами трансмиссии... т.е. внешне выглядящие довольно-таки различно, но - артсистема одна, движок один, тип корпуса один и тот же - получите единую маркировку. А уж для моделистов на коробке вообще не всегда пишут правильный ПОЛНЫЙ индекс - и кто тогда отличит один M4A1 от другого M4A1?
- Kas
- Откуда: Москва
02.08.07 [02:00]
#64
Всеслав, ну в общем-то да
ПиАр же тоже не на пустом месте делается
попробуйте распеарьте какой-нибудь "Гочкис" до "тигриного" состояния
ПиАр же тоже не на пустом месте делается
попробуйте распеарьте какой-нибудь "Гочкис" до "тигриного" состояния
- Тимофеев А.
- Откуда: Орёл
02.08.07 [09:07]
#65
Wombat Wrote:Тимофеев А., а что, совбственно говоря, неприличного в имеющихся 26? На себя похожи, в чертежи ложатся - заставляйте полки
Я не о том. У меня три модели двадцать шестых, но, хочется побольше!!! Вот о чем речь идет.
- Фёдор STaFF
- Откуда: п.Львовский
02.08.07 [10:38]
#66
yustas Wrote:Если вместе с ним то уже 25-вариантов.
с уважением yustas
Нет, Вы не так поняли, я его уже подсчитал
Легкий Т-26 линейный.
Т-26 обр. 1931 года двухбашенный с 2 пулеметами ДТ
Т-26 обр. 1931 года двухбашенный с 1 пулеметом ДТ и 37мм пушки Гочкиса (ПС-1)
Т-26 обр. 1931 года двухбашенный с 1 пулеметомм ДТ и 37мм орудием Б-3
Т-26 обр. 1933 г с одной клепанной башней Ижоркого завода (20К)
Т-26 обр. 1933 г. с цилиндрической башней(20К)
Т-26-4 обр. 1934 г.
Т-26 обр. 1935 г.
Т-26 обр. 1935 г. с шаровой установкой ДТ
Т-26 обр. 1936 г. со сварным корпусом и сварной цилиндрической башней
Т-26 обр. 1938 г. с конической башней и сварной маской орудия.
Т-26 обр. 1939 с конической башней и сварной маской и с подбашенной коробкой с наклонными стенками.
Т-26 обр. 1939/40 г с конической башней и штампованной маской и с подбашенной коробкой с наклонными стенками и кормовым ДТ.
Т-26 обр. 1939/40 г с конической башней и штампованной маской и с подбашенной коробкой с наклонными стенками без кормового ДТ.
Плюс плюсуйте ещё модификации с разными типами антенн(без антенн), фарами боевого света, люком для турели П-40, вторым(командирским) перископом ПТК (внешние отличия).
то и получите минимум 24 варианта легкого танка Т-26.
Если еще считать экранированные Т-26 разных модификаций и производства разных заводов, то кол-во достигнет 30 вариантов.
А если ещё подсчитать количество модификаций огнеметных Т-26…
+ САУ на базе Т-26, + тягачи и инженерно-саперные модификации…
Общее кол-во серийных машин, на вскидку более 50ти…
С уважением.
Фёдор Соротокин
- Фёдор STaFF
- Откуда: п.Львовский
02.08.07 [10:40]
#67
Тимофеев А. Wrote:Я не о том. У меня три модели двадцать шестых, но, хочется побольше!!! Вот о чем речь идет.
А в чем проблема? Список наверху - напильник в руки, и вперед
- Wombat
- Откуда: Сиань КНР
02.08.07 [11:10]
#68
Фёдор STaFF Wrote:Тимофеев А. Wrote:Я не о том. У меня три модели двадцать шестых, но, хочется побольше!!! Вот о чем речь идет.
А в чем проблема? Список наверху - напильник в руки, и вперед
Тем более, что семейство 26-х не отличалось какой то запредельно сложной геометрией
- Фёдор STaFF
- Откуда: п.Львовский
02.08.07 [11:51]
#69
Wombat Wrote:Тем более, что семейство 26-х не отличалось какой то запредельно сложной геометрией
Как и большинство танков 2МВ
Хотя если делать хорошую модель Т-26(от любого производителя) то попотеть придется изрядно:)
- Юрий С.
- Откуда: Рига, Латвия.
02.08.07 [17:22]
#70
Ну что, после всего перечисленного, Вы все еще говорите, что у немцев модификаций БТТ больше, камуфляжных расцветок куча и каша жирнее? Не говря уже об эстетизЪме внешнего вида?
- Alex Volgin
- Откуда: Кострома
02.08.07 [20:20]
#71
Александр Иванов, не знаю, что значит "кубизм" у танков Я вижу лишь "четкость линий"
- Wombat
- Откуда: Сиань КНР
02.08.07 [21:19]
#72
Swarog Wrote:Ну что, после всего перечисленного, Вы все еще говорите, что у немцев модификаций БТТ больше, камуфляжных расцветок куча и каша жирнее? Не говря уже об эстетизЪме внешнего вида?
А что - вы реально считаете, что РККА/ВС СССР имели больше вариантов камуфляжа чем Вермахт и СС? Это сенсация
- Юрий С.
- Откуда: Рига, Латвия.
02.08.07 [22:03]
#73
Ну, для того, что бы это стало сенсацией, надо, что бы я так утверждал. А я так не говорил и не говорю.
Просто Фёдор STaFF на примере танка Т-26 показал, что линейка БТТ у ВС РРКА была тоже разнообразной, просто мы не лепили индексы на каждую новую модификацию.
В следствии чего у рядового обывателя складывается неправильное восприятие информации: вот у немцев был Pz IV Ausf E и Pz IV Ausf H и еще куча других Ausf, а у нас только Т-26 и все тут. Как КБ один раз чертежи нарисовал, так по этим чертежам танк всю дорогу и выпускали, ничего не меняя и не улучшая.
Теперь, касаемо камуфляжа. 4БО, без сомнения, был доминирующим цветом. Но, не единственным вариантом камуфляжа.
У союзных сил все примерно также. Например, сейчас собираю информацию по британскому Universal Carrier, так вот, был приятно удивлен, увидев фотографии и рисунки сей мелюзги, окрашенной не только в однотонный цвет. Да, под фотографией с наиболее мне понравившимся рисунком была подписью, дескать, такой камуфляж был редким, но, ведь, был же?
Кстати, и с модификациями также: был обычный вариант, был для разведки, санитарный, для арт. наблюдателей, огнеметный, "заточенный" под тягач для ПТО, с установленным орудием и т.д.
Плюс ко всему, производили его и в Британии, и в США, и в Канаде.
А обозначалось все это добро одинаково. И снова это сбивает с толку - у немцев Pz II Ausf E, Pz II Ausf L, а гордые бритты рассекали на Universal Carrier Mk II.
Мораль сей басни ясен - не нужно больше басен.(c) А нужно лишь глубже копать.
Еще вопросы будут?
Просто Фёдор STaFF на примере танка Т-26 показал, что линейка БТТ у ВС РРКА была тоже разнообразной, просто мы не лепили индексы на каждую новую модификацию.
В следствии чего у рядового обывателя складывается неправильное восприятие информации: вот у немцев был Pz IV Ausf E и Pz IV Ausf H и еще куча других Ausf, а у нас только Т-26 и все тут. Как КБ один раз чертежи нарисовал, так по этим чертежам танк всю дорогу и выпускали, ничего не меняя и не улучшая.
Теперь, касаемо камуфляжа. 4БО, без сомнения, был доминирующим цветом. Но, не единственным вариантом камуфляжа.
У союзных сил все примерно также. Например, сейчас собираю информацию по британскому Universal Carrier, так вот, был приятно удивлен, увидев фотографии и рисунки сей мелюзги, окрашенной не только в однотонный цвет. Да, под фотографией с наиболее мне понравившимся рисунком была подписью, дескать, такой камуфляж был редким, но, ведь, был же?
Кстати, и с модификациями также: был обычный вариант, был для разведки, санитарный, для арт. наблюдателей, огнеметный, "заточенный" под тягач для ПТО, с установленным орудием и т.д.
Плюс ко всему, производили его и в Британии, и в США, и в Канаде.
А обозначалось все это добро одинаково. И снова это сбивает с толку - у немцев Pz II Ausf E, Pz II Ausf L, а гордые бритты рассекали на Universal Carrier Mk II.
Мораль сей басни ясен - не нужно больше басен.(c) А нужно лишь глубже копать.
Еще вопросы будут?
- yustas
- Откуда: Москва
02.08.07 [23:25]
#74
Фёдор STaFF, Федор,5-ть баллов,я имел в виду игру слов.
с уважением yustas
с уважением yustas
- Тимофеев А.
- Откуда: Орёл
03.08.07 [00:05]
#75
Дык, хотелось бы, чтоб и производитель поддержал мою руку в этом нелёгком делеФёдор STaFF Wrote:Тимофеев А. Wrote:Я не о том. У меня три модели двадцать шестых, но, хочется побольше!!! Вот о чем речь идет.
А в чем проблема? Список наверху - напильник в руки, и вперед
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
03.08.07 [00:23]
#76
Wombat Wrote:А что - вы реально считаете, что РККА/ВС СССР имели больше вариантов камуфляжа чем Вермахт и СС? Это сенсация
Вы знаете, я вот так, чтобы "поштучно" - не считал. Но всяких разнообразных и очень порою любопытных раскрасок БТТ в РККА - вполне достаточно. Да и у немцев, на самом-то деле, доминирующими были три-четыре вида камуфляжа. Просто, поскольку их камуфляж на базовый цвет наносился в войсках, и, соответственно, сильно зависел от таланта какого-нить рядового Малевича - то у них, почитай, каждая машина индвидуальная получалась.
Так я вам сразу скажу - Т-34 собирать взять по фото (не по окраске, по конструкции и внешним мелким особенностям) - так тоже двух одинаковых почитай что и не встретишь
Так што это - все не о том.
- Юрий С.
- Откуда: Рига, Латвия.
03.08.07 [08:25]
#77
Да, вдогонку.
Может, День Десантника из головы еще не выветрился, но разве в СС танки как-то по особому камуфлировали? Что бы издалека было видно - вот тот танк, это Вермахт, а вот этот - СС
А что - вы реально считаете, что РККА/ВС СССР имели больше вариантов камуфляжа чем Вермахт и СС?
Может, День Десантника из головы еще не выветрился, но разве в СС танки как-то по особому камуфлировали? Что бы издалека было видно - вот тот танк, это Вермахт, а вот этот - СС
- Дикий кельт
- Откуда: г Екатеринбург
03.08.07 [14:33]
#78
Соглашусь со сторонниками советской и союзнической техники. Вариаций много и машин и схем окраски. Причём у британской техники в северной Африке очень интересные схемы нанесения камуфляжа и краски в целом. Минус у их любителей очень большой, из них делают очень мало образцов, а из тех, что делают достаточно отвратительное качество либо высокая цена и делают их из эпоксида. А дойчев бери нехочу за приятные деньги и в нормальном качестве. При всём богатстве выбора шерманюг, нормальных можно пересчитать по пальцам. Возможно, меня поймут люди пытавшиеся переделать М4А1 76 от итала или валентайны от Макета.
- Дикий кельт
- Откуда: г Екатеринбург
03.08.07 [15:03]
#79
даймлер динго.более поздняя и более ранняя модификации.
отлиций масса как вариантов окраски от тёмно зелёного до песочного с голубыл. но в 80% из 100 будут делать трофейный германский. Стыдно.
- Дикий кельт
- Откуда: г Екатеринбург
03.08.07 [15:31]
#80
и не как не вижу что б эти схемы окраски проигрывали зтой.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20