Лучшее кино про войну

[vilog2005]

Коллеги, а кто смотрел Cross of iron? На который одноименный набор dragon похож.

[Kas]

vilog2005, да все кто хотел (и даже те кто не очень)
Транслируют сей шедевр по ТВ регулярно

[Александр Иванов]

Поскольку в этой ветке также началось обсуждение новинок, спросить хочу. Сейчас качаю, а стОит ле - не ведаю. Сериал "Апостол". 12 серий - о противостоянии советской контрразведки и абвера. Хорошая вещь, достойная? в гл. роли Евгений Миронов, вот ето меня прельстило.

[vadim55]

Сейчас качаю Сериал "Апостол". 12 серий.

спасибо за наводку!
ты какую версию качаешь - на 4 или 30 гигабайт?

[Александр Иванов]

vadim55, на хрена мне 30, я что, больной - качать такой сериал в супермегакачестве? Если б сериал был "файрфлай" - дело другое. я даже "Ликвидацию" качал в обычном двд-качестве, не "хыды".
на торентс.ру - не скорость, а мечта. Уже скачалось. Завтра глянем, шо оно за рыба дельфин...

[vadim55]

досмотрел вот вторую серию Апостола - хм... а ведь вовсе даже неплохо!
но сериалом трудно назвать (нет обычного в сериалах "рваного" сюжета)- скорее многосерийный телефильм.

[Александр Иванов]

vadim55, да, многосерийный фильм, верно. как и Ликвидация. Это по привычке упрощенно назвал сериалом. я токо первую начал. Да, пока что недурно. не разочароваться бы к 12-й

[Александр Иванов]

Впечатления от "Апостола" двойственные, честно говоря. С одной стороны, сюжет интересный, и Миронов классно играет, с другой - какие-то лубочные порой приемчики и ходы, довольно дешевый наигрыш, да и Фоменке роль контрразведчика идет, как корове седло. Ну и мелочи режут глаз - вроде передачи секретных документов прямо во дворе управления; вылез самый-главный-мудрый-шеф "кровавого НКВД" из машины и сразу к подчиненному: на, мол, вася, ты просил секретные документы, так я их еле достал... Чос какой-то. И тема кровавой гэбни как-то превалирует сверх меры. У героя Миронова стимул не задание выполнить (неубедительные мычания НКВДистов об абверовских палачах просто не лепятся никуда, им бы даже первоклассник не поверил бы), а после заброски сразу прибежать к абверовцам с повинной. Имхо, скорее всего, жене человека, идущего на такое задание, какое досталось герою Миронова, не руки бы заламывали на поселении и волокли бы в тюремную психушку, а действительно оказали бы респект и поселили бы с ребенком в Куйбышеве, как и обещали.
Короче, вроде затягивает, но слабенько как-то. Малоубедительно. Хотя, конечно, получше "диверсантов" и прочего говна...

[vadim55]

с семьей миронова и впрямь непонятки... логичнее было бы их прикормить и свиданки делать - вот и стимул - куда лучше?
то-ли подразумевалось, что миронова изначально списали как смертника, что решили не заморачиваться ... наобещали... и решили их просто не трогать - репрессии там дело местных властей (на почве домогательства- потом из мести)
с документами вот не соглашусь - ну какие они там УЖЕ секретные, если их прямым ходом нужно к немцам переправлять?
ладно... поглядим дальше - семья не дает все сразу сесть и посмотреть (хотят вдумчиво семейный просмотр осуществлять - постепенно типа )
финал вот говорят сильный (как это ни странно...) - поглядим-с...

а вот по нашей излюбленой тематике вроде все по-взрослому!
и на мерсе 170V реальном катаются и бьюик 38 года и эмок куча - и где они только белую эмку-фургоник санитарный раздобыли? в четвертой серии (и главное технику не акцентируют - хоть и стоило того - а так... мельком...)

[Александр Иванов]

vadim55, тоже еще в процессе. Но вот это "списали как смертника" - напрягает. Тот же мотив, что и в "Сволочах" - из человека готовят агента, способного решать многие задачи, и потом в расход. Глупость несусветная получается. И по сюжету тоже - везде пишут, что внедрив своего агента или агентов в немецкие разведшколы или перехватив немецких агентов и перевербовав их, наша контрразведка стремилась как можно дольше вести эти опасные игры. А просто взять и уничтожить физически одного человека, пусть даже начальника школы - зачем? Деятельность школы не прекратится, а сомнительное фоменковское "с убийством Гельдриха мы сразу избавимся от угрозы немецких диверсий по всей территории СССР" звучит, по меньшей мере, неумно...

[vadim55]

Деятельность школы не прекратится, а сомнительное фоменковское "с убийством Гельдриха мы сразу избавимся от угрозы немецких диверсий по всей территории СССР" звучит, по меньшей мере, неумно...

а физическое уничтожение противников агентов тоже отправляли неодногратно - вспомни хотябы меркадора...
другое дело, что такой агент и будет смертником -особенно в условиях полностью закрытой школы - причем вывернут его наизнанку - потому кроме "фоменко" он никогда и никого не видит, да ничерта и не знает кроме базовых навыков.

а значение личности в истории (и технике тоже!) нельзя и преуменьшать!
если б фердинанда порше ликвидировали бы в 34-м - были бы у германии такие тигры и фердинанды? и кюбельвагены кстати
может и были бы, но иные и реально сомневаюсь что лучше!
так же и ликвидация гения разведки, у которых (как правило) большая часть информации и замыслов в голове а не на бумаге!
ничего - поглядим дальше - мне интересно....

[Менелай]

Фильм "Патриоты" ни чего, съемки хорошие!

[vadim55]

это который про солдат-алжирцев?
неплохой фильм и сами насери хороший артист

[Менелай]

vadim55, Он самый!В данный момент досматриваю.

[Александр Иванов]

vadim55, Одно дело - ликвидировать всю систему на начальной стадии или препятствовать ее созданию. А тут маховик разведшкол раскручен, готовится уйма агентов - ну грохнет он того Гельриха, будет другой гельрих. Допустим, уничтожение этого мудозвона, как его... белорусского главного палача, кубе - тут все понятно. Только так, а не иначе, поступать с такими уродами. Но человек, проникший в разведшколу, дошедший до преподавания, поднявшийся затем еще выше - и все для булавочного укола? согласись, Вадим, что это гораздо менее полезный для советской котрразведки ход, нежели иметь своего постоянно действующего агента в немецкой разведшколе (тем паче, если ее курирует лично такой вот гельрих)...

[vadim55]

ну.. верить (изначально) что агент сможет продержаться, а тем более закрепиться было в том положении слишком оптимистично - имхо готовилась именно разовая операция (во второй серии) намек был на клятву (личную) того самого "самого большого начальника" именно физически ликвидировать шефа разведшколы (личностный мотив понимаешь - тоже повод)
а уж как оно повернется - на войне всякое бывало
книгу помнишь (и фильм) "один в поле не воин" - так там агента реально готовили на долгосрочное внедрение - так там и легенда и связи отрабатывались на порядок серьезнее.
и не нужно кивать дескать "раньше снимали лучше" - показаны абсолютно разные ситуации (изначально я имею ввиду) - и отношение к агенту малость иное.
тот же кузнецов работал в немецком тылу практически без серьезной легенды - элементарнейшей проверки она не выдержала бы - его главной задачей и было не подать даже повода пля такой проверки ... на том и продержался (аналогично и в "мертвом сезоне").
а данного агента с самого начала должны были тщательно проверять и перепроверять - как вернувшегося "с той стороны" - в "резиденте (2 части)" ситуация была в чем-то схожая

[Александр Иванов]

vadim55, ага, ни закрепиться ни продержаться, на соплях все построено, но к самому гельдриху (или как там его) подобраться изволь любой ценой, а то расстреляем твою семью. А как подберешься - все равно расстреляем. И это говорят человеку, которого готовят в агенты экстра-класса, человеку с математическим складом ума, человеку, которому предстоит работать в среде абвера, вырванному с поселения на Соловках и осужденному по 58-й статье. Шутники. Чос для детишек.

Досмотрел только что. Проходняк средней руки. Миронов, конечно, играет великолепно, что есть, то есть. И Дарья Мороз играет отлично. Еще повар Машка хорош. Остальные - очень средненько, думал, хоть Фома раскачается к середине - ни фига. Видно, что вроде и старается человек, а актер-то он на самом деле очень посредственный - для "старых кляч" нормуль, а для фильма о противостоянии контрразведок - ну аж совсем никак. Такой же опереточный и остался. И все дудели про сильнейший финал - ни фига. Полный фонарь. То закрутили натуго, намесили столько всего. И вдруг к 12-й серии все узлы распутали враз (особенно с архивом польской армии, которая вписывается в сюжет так же, как НЛО - кой черт польская армия да еще под английским командованием перебрасывается на фронт в 1942 году, осенью, когда у всех на слуху Сталинград (а в фильме ни ползвука об этом направлении!!!!!!!!!!) Речь же только об этом там идет - о поляках) да еще и семью одели, нарядили, такая пастораль в Иране, да еще и косы у жены Апостола отросли враз. и сам Фома пригремел в Иран - Павел Аркадьевич, вы герой, тыры-пыры, вы нам нужны, и вот ваша семья, все дела... Байда, короче.

Раньше действительно снимали лучше, ты прав - и пофиг, какие ситуации показаны. Раньше просто делали добротно, осмысленно. И на это кивать нужно и можно. Потому что равняться нужно на лучшее (оставим в стороне такие лубки как "Подвиг разведчика" - понятно, что тоже глушняк полный). А тут даже Миронов с его игрой не вытянет в одиночку такой середнячок.

[полковник Кудасов]

Начал смотреть "Апостол". Про художественные качества пока говорить не буду - прежде досмотрю до конца. Но вот у меня вопрос к знатокам: почему у комиссара ГБ карманы на гимнастерке с бантовой складкой, а у героя Фоменко - без оной. Может кто просветИт?

[сергей2309]

А Я недавно посмотрел "633 эскадрилию Москито" и слегка в недоумении, уж очень атака похожа на сцену из известного фильма про войны

[Юрий С.]

Смотрю "Апостола" уже по инерции - запал пошел на 5-ой серии.
Если бы из него сделать трехсерийник - вышел бы неплохой "фильм выходного дня", а так...
В общем, исключительно из-за уважения в таланту Миронова. Все остальное - мыло для домохозяек: секретные данные передаются во дворе Управления, серьезные разговоры говорят в коридоре и т.д.
Кому пришла "гениальная" мысль пригласить в фильм Фоменко, да еще на такую роль А уж нестыковка в мелочах просто убивает. Грустно, товарищи...