Название: Подвиг Александра Матросова
Автор: Юрий Беззубов
Масштаб: 1:35
Раздел: Галерея / Диорамы
Александр Матросов, ценой своей жизни спасший товарищей, стал одним из символов нашей Победы. Эта диорама - попытка реконструировать те события у деревни Плетень.
Подвиг Александра Матросова
- Kas
- Откуда: Москва
30.09.06 [04:41]
#2
Ну чтож, диорама весьма удачная, мне лично понравилось.
Снег, черное жерло вражеского ДОТа... Впечатляет
Фигурка выполнена весьма неплохо.
Погоны только какие-то изумрудные, кроме того, Матросов мог их и не иметь, потому как есть вроде данные, что на тот момент находился в штрафной роте.
Тут плавно переходим к исторической части.
Исходя из этих данных, матросов скорее всего кроме погон не мог иметь и автомата, собственно, поэтому он и не мог подавить ДОТ попросту расстреляв его очередями с близкой дистанции, или забросав гранатами, т.к. не имел он этих вещей.
Закрывать своим телом достаточно долго пулемет человек тоже не может, по причине того что тело отбросит достаточно далеко, и почти сразу.
Исходя из этого, существуют такие версии.
Матросов, подобравшись к ДОТу, но не имея возможности подавить его огнем, влез на крышу, и оттуда мешал ведению огня, пытаясь либо вытащить пулемет за дуло, либо прижать к земле или что-то вроде того.Завязалась потасовка с расчетом, в процессе которой немцы смогли стащить Матросова с крыши, и застрелить перед амбразурой, но воспользовавшись этой заминкой, подразделение смогло атаковать и подавить ДОТ.
Другая.
Матросов, будучи сраженным на крыше дота, упал, и своим телом закрыл вентиляционное отверстие на крыше ДОТа, из-за чего в нем вскорости стало сложно находится. Немцы пытались втащить его внутрь, либо откинуть в сторону, а поскольку расчет пулемета был всего из двух человек, то вести стрельбу в это время они вроде тоже не могли, и, опять же,воспользовавшись этой заминкой, красноармейцы захватили ДОТ, опять таки, обнаружив Матросова убитым перед амбразурой.
Вроде так и родилась эта легенда.
Снег, черное жерло вражеского ДОТа... Впечатляет
Фигурка выполнена весьма неплохо.
Погоны только какие-то изумрудные, кроме того, Матросов мог их и не иметь, потому как есть вроде данные, что на тот момент находился в штрафной роте.
Тут плавно переходим к исторической части.
Исходя из этих данных, матросов скорее всего кроме погон не мог иметь и автомата, собственно, поэтому он и не мог подавить ДОТ попросту расстреляв его очередями с близкой дистанции, или забросав гранатами, т.к. не имел он этих вещей.
Закрывать своим телом достаточно долго пулемет человек тоже не может, по причине того что тело отбросит достаточно далеко, и почти сразу.
Исходя из этого, существуют такие версии.
Матросов, подобравшись к ДОТу, но не имея возможности подавить его огнем, влез на крышу, и оттуда мешал ведению огня, пытаясь либо вытащить пулемет за дуло, либо прижать к земле или что-то вроде того.Завязалась потасовка с расчетом, в процессе которой немцы смогли стащить Матросова с крыши, и застрелить перед амбразурой, но воспользовавшись этой заминкой, подразделение смогло атаковать и подавить ДОТ.
Другая.
Матросов, будучи сраженным на крыше дота, упал, и своим телом закрыл вентиляционное отверстие на крыше ДОТа, из-за чего в нем вскорости стало сложно находится. Немцы пытались втащить его внутрь, либо откинуть в сторону, а поскольку расчет пулемета был всего из двух человек, то вести стрельбу в это время они вроде тоже не могли, и, опять же,воспользовавшись этой заминкой, красноармейцы захватили ДОТ, опять таки, обнаружив Матросова убитым перед амбразурой.
Вроде так и родилась эта легенда.
- Станислав Кривошеев
- Откуда: Москва
30.09.06 [06:51]
#3
Очень здорово!
С погонами правда действительно косяк. Больше похожи на повседневные погоны погранцов на 43-й год.Жаль , что не сделан ремень к ППШ .
Про Подвиг Матросова версий вагон и маленькая тележка.По одной , все-таки две гранаты у Александра были , но подавить вражеский дот он ими так и не смог.
С погонами правда действительно косяк. Больше похожи на повседневные погоны погранцов на 43-й год.Жаль , что не сделан ремень к ППШ .
Про Подвиг Матросова версий вагон и маленькая тележка.По одной , все-таки две гранаты у Александра были , но подавить вражеский дот он ими так и не смог.
30.09.06 [08:31]
#4
Лично у меня вызвало сомнение обмундирование,не должен он быть в шинели , он дплжен быть в белом маскхалате...
- Артём Романенко
- Откуда: Мегион
30.09.06 [09:24]
#5
По исполнению все сказали, но мне таки понравилось. Про легенду. Отличная легенда, я ее своим пацанам, когда вырастут, буду рассказывать. Версии вот только эти вражеские не стану рассказывать
- Чеботарев Игорь
- Откуда: Воронеж
30.09.06 [09:34]
#6
Полностью согласен с Артёмом, что переписывать историю не стоит!Тем более когда дело касается настоящего подвига.Пока своих работ не выставлял - критиковать права не имею.Мне понравилась реализация дыма.
- Юрий С.
- Откуда: Рига, Латвия.
30.09.06 [11:05]
#7
Радует направленность Ваших диорам на восхваление подвигов советских людей, за это отдельное спасибо.
Как бы там сейчас не переписывали историю, забирая и снова отдавая Матросову воинское звание и вооружение, но он все же был. И таких, как он были тысячи, ибо воевали за Родину.
По самой работе - все же дым не прошел. На первой фотографии он еще более-менее выглядит прилично, на других - увы... Да и не понятно, от чего этот дым? А дым от взрыва гранаты не похож, уж очень черный, скорее всего в блиндаже пожар начался, а коли так, то бросаться на пудемет нет смысла, немцы и так поджаряться.
Насколько я знаю (поправьте, если не прав) колючку натягивают на вблизи дзота, на на отдалении от него, дабы не дать солдатам противника приблизиться к пулеметной точке. Пространство вокруг самого бункера имеет не смысл опутывать, т.к. если противник смог подойти на такое расстояние, то его уже не колючка, не пулемет не остановят.. Правда, надо учитывать элемент масштабности на диорамах.
Далее, по истрическим версиям:
Kas, поясни пожалуйста:
Закрывать своим телом достаточно долго пулемет человек тоже не может
Достаточно длог и не надо, сколько необходимо времени, что бы бойцам пробежать 500-700м ? пусть даже, по снегу и грязи, в шинелях и с оружием? Учитывая, что это не олимпйский забег и на карте на злолтая медаль, а собственная жизнь?
причине того что тело отбросит достаточно далеко, и почти сразу.
Чес-слово, не понял. Положи на землю мешок с картошкой, хотя бы 50 кг. Потом лег перед ним и палкой (ствол пулемета) попытайся этот мешок отодвинуть. Разумеется, получится, но сразу ли? И наскольк о далеко ты сможешь его отодвинуть? И все мпонятно, что пока мы этот мешок отодвигаем, неприятель времени даром не теряет.
Далее:
насколько я помню, это был не ДОТ (долговременная огневая точка), а ДЗОТ (дерево-земляная огневая точка), разница, думаю, ясна. Перекрытие вентиляции чревато, если мы находимся глубоко под землей, опять же, вентиляционных отдушин делается несколько, а не одна. Так что перекрыв одну, ничего не будет. В ДЗОТе же мы почти на поверхности, ДЗОТ это блиндаж с пулеметом, там можно перекрывать хоть всё вся - даже на фотографиях диорамы видны размеры бойницы. Для двух человек, дв еще зимой, приток кислорода через такую бойницу вполне достаточен.
С уважением.
Как бы там сейчас не переписывали историю, забирая и снова отдавая Матросову воинское звание и вооружение, но он все же был. И таких, как он были тысячи, ибо воевали за Родину.
По самой работе - все же дым не прошел. На первой фотографии он еще более-менее выглядит прилично, на других - увы... Да и не понятно, от чего этот дым? А дым от взрыва гранаты не похож, уж очень черный, скорее всего в блиндаже пожар начался, а коли так, то бросаться на пудемет нет смысла, немцы и так поджаряться.
Насколько я знаю (поправьте, если не прав) колючку натягивают на вблизи дзота, на на отдалении от него, дабы не дать солдатам противника приблизиться к пулеметной точке. Пространство вокруг самого бункера имеет не смысл опутывать, т.к. если противник смог подойти на такое расстояние, то его уже не колючка, не пулемет не остановят.. Правда, надо учитывать элемент масштабности на диорамах.
Далее, по истрическим версиям:
Kas, поясни пожалуйста:
Закрывать своим телом достаточно долго пулемет человек тоже не может, по причине того что тело отбросит достаточно далеко, и почти сразу.
Закрывать своим телом достаточно долго пулемет человек тоже не может
Достаточно длог и не надо, сколько необходимо времени, что бы бойцам пробежать 500-700м ? пусть даже, по снегу и грязи, в шинелях и с оружием? Учитывая, что это не олимпйский забег и на карте на злолтая медаль, а собственная жизнь?
причине того что тело отбросит достаточно далеко, и почти сразу.
Чес-слово, не понял. Положи на землю мешок с картошкой, хотя бы 50 кг. Потом лег перед ним и палкой (ствол пулемета) попытайся этот мешок отодвинуть. Разумеется, получится, но сразу ли? И наскольк о далеко ты сможешь его отодвинуть? И все мпонятно, что пока мы этот мешок отодвигаем, неприятель времени даром не теряет.
Далее:
Матросов, будучи сраженным на крыше дота, упал, и своим телом закрыл вентиляционное отверстие на крыше ДОТа, из-за чего в нем вскорости стало сложно находится.
насколько я помню, это был не ДОТ (долговременная огневая точка), а ДЗОТ (дерево-земляная огневая точка), разница, думаю, ясна. Перекрытие вентиляции чревато, если мы находимся глубоко под землей, опять же, вентиляционных отдушин делается несколько, а не одна. Так что перекрыв одну, ничего не будет. В ДЗОТе же мы почти на поверхности, ДЗОТ это блиндаж с пулеметом, там можно перекрывать хоть всё вся - даже на фотографиях диорамы видны размеры бойницы. Для двух человек, дв еще зимой, приток кислорода через такую бойницу вполне достаточен.
С уважением.
- Yarik
- Откуда: Москва
30.09.06 [11:12]
#8
Не плохая работа - пробрало... У самого была похожая задумка.
Фигура не от драгона а от Звезды(Но это уже описка ). Снег понравился. Очень зелёные погоны и штаны. Работайте - больших успехов.
Фигура не от драгона а от Звезды(Но это уже описка ). Снег понравился. Очень зелёные погоны и штаны. Работайте - больших успехов.
- Евграф Иванов
- Откуда: Санкт-Петербург
30.09.06 [12:15]
подвигу - да!
#9
Выдающаяся диорама! Хорошее исполнение и достойнейший сюжет. А переписывать историю не стоит! надоели ниспровергатели всего и вся! Подвиг есть подвиг!
- panzer4
- Откуда: СПб
30.09.06 [13:49]
Re: подвигу - да!
#10
Евграф Иванов Wrote:Выдающаяся диорама! Хорошее исполнение и достойнейший сюжет. А переписывать историю не стоит! надоели ниспровергатели всего и вся! Подвиг есть подвиг!
Вот-вот,переписывать историю не стоит-в истории нужно искать правду,которая будет правдой и только правдой,потому,что история это наука,а мифология и сказки-это уже совсем другая тема.Сорри за офф.
Диорама понравилась,о косяках уже сказано выше.
- Kas
- Откуда: Москва
30.09.06 [14:00]
#11
Причем тут переписывание истории?
Не переписывание, а осмысление, сие есть разные вещи.
Меня лично, человек кидающийся на пулемет, просто пугает, потому как это что-то из области зомбированного сознания, особенно учитывая бесполезность этого занятия.
И что, человек сраженный пулей и закрывший своим трупом вентиляционное отверстие ДОТа, не герой, а так, мешок картошки?!
Да все, кто сражался с фашизмом герои, а картинные (картонные) герои мне лично не нужны.
Ну, Вы сами почти ответили, МНОГО времени, а пулемет разорвет человека за 2 секунды.
Причем тут палка и мешок? Вы знаете, что пулей винтовочного калибра человека отбросит на метр-два даже не при стрельбе в упор?
Не совсем ясна, в контексте данного обсуждения.И откуда сведения о том, какого типа огневая точка была там? И кто сказал, что они верные?
Смысл то в возвеличивании подвига Матросова был знаете какой? А такой, что тебя могут не снабдить достаточным количеством средств для ведения боя, грамотеи-командиры могут завести твое подразделение в безвыходную ситуацию, и тут уж ты своей жизнью ОБЯЗАН пожертвовать, для того чтобы все эти чужие ошибки исправить.
А сам Матросов тут и ни причем практически.
Не переписывание, а осмысление, сие есть разные вещи.
Меня лично, человек кидающийся на пулемет, просто пугает, потому как это что-то из области зомбированного сознания, особенно учитывая бесполезность этого занятия.
И что, человек сраженный пулей и закрывший своим трупом вентиляционное отверстие ДОТа, не герой, а так, мешок картошки?!
Да все, кто сражался с фашизмом герои, а картинные (картонные) герои мне лично не нужны.
Достаточно длог и не надо, сколько необходимо времени, что бы бойцам пробежать 500-700м ? пусть даже, по снегу и грязи, в шинелях и с оружием?
Ну, Вы сами почти ответили, МНОГО времени, а пулемет разорвет человека за 2 секунды.
Чес-слово, не понял. Положи на землю мешок с картошкой, хотя бы 50 кг. Потом лег перед ним и палкой (ствол пулемета) попытайся этот мешок отодвинуть. Разумеется, получится, но сразу ли? И наскольк о далеко ты сможешь его отодвинуть?
Причем тут палка и мешок? Вы знаете, что пулей винтовочного калибра человека отбросит на метр-два даже не при стрельбе в упор?
насколько я помню, это был не ДОТ (долговременная огневая точка), а ДЗОТ (дерево-земляная огневая точка), разница, думаю, ясна
Не совсем ясна, в контексте данного обсуждения.И откуда сведения о том, какого типа огневая точка была там? И кто сказал, что они верные?
Смысл то в возвеличивании подвига Матросова был знаете какой? А такой, что тебя могут не снабдить достаточным количеством средств для ведения боя, грамотеи-командиры могут завести твое подразделение в безвыходную ситуацию, и тут уж ты своей жизнью ОБЯЗАН пожертвовать, для того чтобы все эти чужие ошибки исправить.
А сам Матросов тут и ни причем практически.
- Александер DIW
- Откуда: Москва
30.09.06 [14:41]
#13
Kas Wrote:Причем тут палка и мешок? Вы знаете, что пулей винтовочного калибра человека отбросит на метр-два даже не при стрельбе в упор?
Кто Вам, такую ерунду сказал? или выводы сделаны на основе просмотра голивудских фильмов?
С уважением ДИВ
- Константин Кулаковский
- Откуда: Москва
30.09.06 [14:44]
#14
Хорошая работа! И сюжет, и исполнение - всё очень хорошо. Снег закопчённый - просто замечательно! Движение передано реалистично, а это редко удаётся. Как раз недавно был разговор про дым, вот и ещё один пример его изготовление. Вполне удачный пример.
Но по нашим неписанным правилам каждую работу полагается покритиковать. Уже был подмечен излишне зелёный цвет погон. Н и у брюк цвет тоже слишком зелёный. И ещё про погоны. По наружной стороне погона (которая обращена к плечу) канта быть не должно. Этот край погона подворачивался вниз и прошивался. А сам кант у пехоты был малиновым, красный - у артиллеристов.
Но по нашим неписанным правилам каждую работу полагается покритиковать. Уже был подмечен излишне зелёный цвет погон. Н и у брюк цвет тоже слишком зелёный. И ещё про погоны. По наружной стороне погона (которая обращена к плечу) канта быть не должно. Этот край погона подворачивался вниз и прошивался. А сам кант у пехоты был малиновым, красный - у артиллеристов.
- Константин Кулаковский
- Откуда: Москва
30.09.06 [15:10]
#15
Kas Wrote:... а пулемет разорвет человека за 2 секунды.
Это Вы, наверное, "Шилку" (4х23мм) имелии в виду. А тут простой пулемёт 7,92...
Kas Wrote: Вы знаете, что пулей винтовочного калибра человека отбросит на метр-два даже не при стрельбе в упор?
Ох, уж мне этот Голливуд!... Винтовочная остроконечная пуля протыкает тело, оказывая ударное воздействие значительно меньшее, чем тупоконечная пистолетная. Правда, даже "Кольт" 45-го калибра по останавливающему действию в реальности значительно уступает себе же самому в американских фильмах.
- karlik
- Откуда: Ленинград
30.09.06 [15:13]
#16
Вот для меня всегда было загадкой - почему так знаменит А. Матросов, совершивший свой подвиг в 1943 г. И почему так малоизвестно, что вроде бы первое подтвержденное закрытие амбразуры было 24 августа 1941 г. совершено Панкратовым Александром Константиновичем - мл. политруком танковой роты 125-го танкового полка 28-й танковой дивизии под Новгородом, а первое коллективное закрытие амбразур ДЗОТов своим телом имело место 29 январе 1942 г. также под Новгородом (Герасименко, Красилов, Черемнов).
Работа очень понравилась.
Работа очень понравилась.
- Kas
- Откуда: Москва
30.09.06 [15:38]
#17
Кто Вам, такую ерунду сказал? или выводы сделаны на основе просмотра голивудских фильмов?
Да как то не увлекаюсь особо ...
Ваши видимо сделаны на основе наглядных наблюдений затыкания человеческими телами пулеметов?
Какой Голливуд? Вы физику то учили?
Пулеметная очередь в упор (В УПОР) наверняка сбросит любое тело с амбразуры.
Константин Кулаковский, овлекитесь от Голливуда, и просто попытайтесь представить себе процесс затыкания телом амбразуры пулемета
- karlik
- Откуда: Ленинград
30.09.06 [15:52]
#18
Kas Wrote:Кто Вам, такую ерунду сказал? или выводы сделаны на основе просмотра голивудских фильмов?
Да как то не увлекаюсь особо ...
Ваши видимо сделаны на основе наглядных наблюдений затыкания человеческими телами пулеметов?
Какой Голливуд? Вы физику то учили?
Пулеметная очередь в упор (В УПОР) наверняка сбросит любое тело с амбразуры.
Константин Кулаковский, овлекитесь от Голливуда, и просто попытайтесь представить себе процесс затыкания телом амбразуры пулемета
Вот ради интереса с точки зрения физики (учитывая особенности тела человека) и объясните, с чего бы это тело должно быть сброшено с амбразуры
- Александер DIW
- Откуда: Москва
30.09.06 [15:53]
#19
Kas Wrote:Ваши видимо сделаны на основе наглядных наблюдений затыкания человеческими телами пулеметов?
Какой Голливуд? Вы физику то учили?
Пулеметная очередь в упор (В УПОР) наверняка сбросит любое тело с амбразуры.
Константин Кулаковский, овлекитесь от Голливуда, и просто попытайтесь представить себе процесс затыкания телом амбразуры пулемета
А зачем мне делать то что уже сделано, этот миф давно развеян "разрушителями легенд" есть такая передача, там было проведено около десятка опытов, на полноразмерном манекене:))) Так что физику советую поучить Вам.
С уважением DIW
- SB
- Откуда: Лондон
30.09.06 [15:55]
#20
Композиция диорамы и особенно динамика очень понравились, по поводу идейной стороны - согласен с Kas и karlik, что это военная пропаганда чистый воды, основной смысл которой - не надо жалеть жизни советских солдат.
Сергей
Сергей
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29