Поручик батальона смерти

[Администрация]

Название: Поручик батальона смерти
Автор: Михаил Шанин
Масштаб: 120 mm
Раздел: Галерея / Учебка

[SKL]

Работа очень интересна по своей тематике.
И наверное, нет смысла разбирать все неточности с униформой. Хотя шашку всё же неплохо бы перевесить в нормальное положение. Задом наперёд её никто никогда не носил (даже в «батальонах смерти»).

[Дмитрий Бучельников]

SKL, Дядя Сережа, как-то Вы снисходительны в этот раз!

(извините за фамилиярность.Если что - скажите. Учту)

[Chemist]

Шашку я старался повесить "на кавалерийский манер". Но фотографии того времени, естественно, очень плохого качества и устройство подвеса очень трудно разобрать.

[SKL]

Chemist
«…Шашку я старался повесить "на кавалерийский манер"…»

Вы предполагаете, что кавалеристы носили шашку каким-то особым образом?
Смею Вас заверить – это не так!
Независимо от того, кто носил этот вид оружия, и на какой портупее (плечевой или поясной), оно всегда висело только в одном положении.



«…Но фотографии того времени, естественно, очень плохого качества и устройство подвеса очень трудно разобрать…»

Вы ошибаетесь – существуют тысячи качественных фотографий (в интеренете и «бумажных» фотоальбомах). Кроме этого, можно посмотреть соответствующие приказы по Военному Ведомству. В частности, приложение к приказу №453 (1912 г.), где подробно показано как раз именно такое снаряжение.

[Константин Капитонов]

Но фотографии того времени, естественно, очень плохого качества и устройство подвеса очень трудно разобрать.

А Вы их в руках держали? Если фотографии сделаны в ателье, то четкость и детализация потрясающая, не на всякой современной так будет. Но это флуд, прошу прощения.
По скульптуре не скажу-вряд ли сам даже так сделаю, а вот красить лицо в той же цветовой гамме как фуражку и френч правильным не считаю.

[Chemist]

цветовая гамма не одна и та же и таковой являться не может в принципе

[Ашхацава Денис]

Насчёт цветов- он же только после боя, весь перепачкан. Работа нравится,успехов. С уважением.

[SKL]

Кстати, хотелось бы уточнить у автора:

1. Из каких источников взяты сведения, что именно так выглядели офицеры этой части?
2. Откуда вообще появилась информация, указанная в подписи к миниатюре – «поручик батальона смерти 138-й пехотной дивизии»?

Согласно Списка №1 к приказу Верховного Главнокомандующего №634 (от 15.07.1917 г.), где перечисляются все воинские подразделения, получившие наименования «частей смерти», батальонов 138-й пехотной дивизии там нет.
Зато есть 138-й Отдельный Артиллерийский дивизион. Может речь о нём идёт, и это не пехотный поручик, а артиллерист?

[Chemist]

Трудно сказать. Спорить ни с кем не берусь, тем более со специалистами в данной области. Материал взял из этой статьи с рисунком Каращука

http://narod.ru/disk/4499305001/%D0%A7% ... 7.doc.html

О ее происхождении понятия не имею

[SKL]

Chemist
«…Материал взял из этой статьи с рисунком Каращука…»

Рисунки Каращука, при всём их великолепии, не самый лучший справочный материал.

Но, даже если и пользоваться этим рисунком, то обратите внимание на следующее:



- пуговицы на гимнастёрке – у Вас на карманах и на планке они разные (у Каращука они одинаковые),
- положение шашки (у Каращука всё правильно),
- положение наград (боевой орден - «Владимир» с мечами и бантом, не мог висеть сзади обычного солдатского «егория»),
- звание офицера? (у Вас не поручик, а капитан) (хотя у Каращука как раз именно поручик),
- для 120-мм фигурки кокарда на фуражке сделана очень схематично и совершенно неправильного цвета.
- погоны разного размера (правый явно короче и толще левого) и на них нет пуговиц.

(это, если вкратце)

Что же касается самого батальона 138-й пехотной дивизии, то…
Вполне допускаю, что штабные чины что-то могли упустить, но всё же мне представляется маловероятным, чтобы существующая уже 14 июля новая воинская часть (даже со своей собственной формой), была настолько неизвестна вышестоящим начальникам, что не попала в упомянутый приказ №634, подписанный Главкомом 15 июля.

[Бухвалов Михаил]

Хорош поручик! Общее впечатление от фигурки как от оловянной миниатюры того времени. И листья с ветками мне нравятся! А вы не пробовали в других масштабах лепить?
Успехов!

[Александр Паскаль]

SKL:

1. Из каких источников взяты сведения, что именно так выглядели офицеры этой части?
2. Откуда вообще появилась информация, указанная в подписи к миниатюре – «поручик батальона смерти 138-й пехотной дивизии»?

Сергей Леонидович, изначально главковерх запросил список частей смерти у Всероссийского Военного Союза. Но "...не все подобные формирования пожелали числиться в списках В.В.С. и получили назание "смерти" не от главковерха, а приказами по фронтам, как например батальоны смерти 38-й и 138-й пехотных дивизий..." (Д.Иванов "Части смерти в Русской армии 1917").

Что касается графической реконструкции Каращука, то она сделана согласно тексту оперативного приказа по батальону смерти 138-й дивизии №2 от 14 июля 1917.

С уважением, Александр.

P.S. По моему мнению, работа заслуживает нахождения в основной галерее.

[SKL]

"…(Д.Иванов "Части смерти в Русской армии 1917")…"

Да, я тоже видел эту статью в Интернете (меня как раз недавно Гуглом научили пользоваться ), но по ряду причин я не смог согласиться полностью на 100% с выводами и мнением её автора.

"...По моему мнению, работа заслуживает нахождения в основной галерее..."

Безусловно!
Совершенно непонятна логика её помещения в "Учебку".

[Александр Паскаль]

К сожалению, статья Д.Иванова выложена в интернете не полностью. В оригинале, который был опубликован в "Военном сборнике" (№1/2004), еще присутствовали графические реконструкции и фото знамен и батальонных значков частей смерти, упоминаемых в статье.
Можно не соглашаться с выводами автора и реконструкциями художника о специальных отличиях в униформе. Но наличие в фондах РГВИА -

7. 5. 63. Батальон "смерти" 138-й пехотной дивизии. Ф. 3471. 1917-1918 гг. 15 ед.хр.

наряду с "батальонами смерти" других пд (также не упомянутых в "списке №1" главковерха), позволяют утверждать о существовании такового.
Я думаю, здесь Вы со мной согласитесь.

С уважением, Александр.