Викинг и русич

[Администрация]

Название: Викинг и русич
Автор: Олег Дробов
Масштаб: 54 mm
Раздел: Галерея / Диорамы

[Уколов Михаил]

Роспись понравилась.В оригинале ,насколько я помню, композиция называлась "У Днепровских порогов" и изображает русича и византийского воина.

[MBrone]

Великолепная роспись!

[SKL]

Миша, ты ничего не путаешь?

Как раз именно производитель (Romeo Models) назвал эту композицию:
Duel on the Dnepr river (Viking "Ufhednar" and Rus'Kievian warrior).

При чём здесь Византия и Днепровские пороги?

[Уколов Михаил]

А раньше её не Seil лил?Например,виньетку "монголы" с конным кочевником и пешим воином делал именно Seil, а после её кончины- Pegaso.

[SKL]

http://www.romeomodels.com/product_info ... anguage=en

[Уколов Михаил]

значит я что-то путаю.Но амуниция и доспехи поверженного явно византийские.

[SKL]

"...Но амуниция и доспехи поверженного явно византийские..."

Открой Цейхгауз 1/93 в котором есть статья «Воины Киевской Руси IX-XI в.в.» (автор Горелик, художник Дзысь). Если сравнишь эту фигурку с тем, что там изображено и описывается, то увидишь, что упавший воин как раз соответствует заявленному образу (если конечно верить этим авторам).
Кстати, там же Горелик объясняет, почему в облике киевских дружинников того времени было столько «византийского».

[DSK]

Работа хорошая, мне понравилось.

А раньше её не Seil лил?Например,виньетку "монголы" с конным кочевником и пешим воином делал именно Seil, а после её кончины- Pegaso.

Pegaso производил и продолжает производить композицию с пешим византийцем и конным монголом. Seil производил композицию схватки между пешими византийцем и монголом. При этом византийцы у Pegaso и Seil почти не отличается (помоему только пером на шлеме), а монголы отличаются сильно ...

[DerStorm]

Михаил , очень вы неправы про византийца. Хотя сам доспех представленый на фигурах в отдельных моментах очень сомнителен , но образ поверженого бойца вполне подходит именно русичу.

Где собака зарыта с доспехами ?
1."Майка" на викинге - весьма сомнительна полезность такой кольчуги + нет абсолютно никакой археологии и изо по безрукавным кольчугам.
2.Неочень вяжется ранний клепаный шлем русича и относительно поздний (если не ошибаюсь 12-13 век) шлем-нормандка на викинге.
3.Могу наврать , но чешуя носилась на кольчугу и ниже пояса были наборные кожаные части , тоесть на покрой иной чем на фигуре , если приводить аналогии , скорее на кирасу похожа + могли быть бедренные части ниже пояса , но иной конструкции.
4.Кстати говоря , если не принимать во внимание изо , то на Русь известна доподлинно всего один доспех типа чешуя - крупнопластинчатый , а не мелкопластинчатый как тут.
5.бармица скорее похожа на поздние образцы - очень большая пелерина.

Если копаться еще можно найти проблем.


Автору , покраска отличная , понравилось.

[Уколов Михаил]

Der storm,про шлем вигинга вы правы,но кольчуги без рукавов имели определённое хождение.Возьмите книгу "Викинги" (перевод Оспея) из серии "Элитные войска",несмотря на то что у всех реконструкций на иллюстрациях короткие рукава есть,на стр. 52 изображена настоящая кольчуга без оных.К,сожалению,тот "Цейхгауз" не читал,но возможно "византийский" образ объяснён авторами либо военными трофеями, либо дарами Византийцев в рамках своеобразной "контрибуции".

[Александр Паскаль]

Уже неоднократно обсуждались на форуме творения западных авторов по средневековой Руси. Все они в большинстве своем, всего лишь "вариации на тему". Так что не стоит так ломать голову над ними в поисках исторической достоверности .
Если в кратце разобрать данную виньетку, то представленная "Дуэль на Днепре" происходит в период c кон.IX по сер.X вв. Здесь можно говорить только о хазаро-мадьярском влиянии на Киев. Византийское придет позже, с конца X в. На поверженном дружиннике действительно византийский чешуйчатый доспех с фестончатым подолом, но шлем степного типа. Удручают не зафиксированные ниже колен просторные штанины для всадника .
Варяг весьма фэнтезийный, эдакий "северный Геркулес". Находки кольчуг на этот период фрагментарны, но специалисты предполагают короткие рукава и разрезной подол (не с боков) - для удобства посадки на коня. Шлемы куполообразные.
Виньтка хорошо выполнена в скульптурном плане, но оставляет желать лучшего в историческом. А жаль, по динамике она весьма удачна. Но вооружишись терпением и миллипутом, можно изготовить очень хорошую работу. Стоит ли это правда таких денег

С уважением, Александр.

[DerStorm]

Михаил , специально смотрел оспрей. Что могу сказать , смотрите внимательнее 52 страницу , в печатном варианте там на рисунке очень четко видно , что рукава были. Правая же сторона не была "при жизни" такой , какой ее сейчас видно - проводите аналогии по поврежденным и неповрежденным участкам плетения. Александр абсолютно правильно написал про наиболее употребляемые короткие рукава. К слову : при таком шлеме вполне могли бы иметь место и длинные рукава в сочетании с защитой ног , но это уже совсем другая история и период.

[Gennadius]

Мужик с топором - это одичавший римский сигнифер, сбежавший к варварам.
А матрасно-полосатые шоссо-штаники гламурненьких расцветочек a`la SKL, я смотрю, уверенно входят в моду!

[DerStorm]

Gennadius, ато какже Мода Это не Сергея изобретение , на Западе многие полосочки любят.

[старина фельдфебель]

Роспись очень. А по костюму.... Вообщем ни руссича,ни викинга в упор не вижу. Фентези!

[Станислав78]

Читайте историю, в основном Русские воины одевались в то, что добывали в бою, поэтому очень многое одето было с других павших воинов, особое вооружение и одежда были лишь у знатных воинов.
вот ссылка на на труды одного из самых известных исследователей амуниции тех времён http://rapidshare.com/files/311731354/K ... v.rar.html