Брошенная Пантера

[Kas]

Igon, боюсь, дальнейшее выяснение причинно-следственных связей привлечет внимание Администрации
Подвяжем, любезный

Lavroff, - вот довольно аккуратные образцы именно зводского циммерита, на италовский похоже, в общем и целом
Впечатления, вещь субъективная - Мэтр ты, или не Мэтр
На мой взгляд, внешний вид данной модели весьма неплох, Звезда-Итал в данном случае смотрится не хуже чем Ваш Премиум (на мой взгляд )

[Alex Volgin]

Kas, ничего жесткого. Именно косячная. Косячная башня, косячные катки, гсеницы ни в какие ворота, да и корпус тоже не ахти, мелочь сразу в помойку. Циммерит жуткий. Если Вы никогда не держали италовской Пантеры в руках, то не надо указывать жесткость моих слов.

[Alex Volgin]

Igon, боюсь, дальнейшее выяснение причинно-следственных связей привлечет внимание Администрации
Подвяжем, любезный

Lavroff, - вот довольно аккуратные образцы именно зводского циммерита, на италовский похоже, в общем и целом

В общем и целом то, что делает Итал на циммерит мало похоже

[Kas]

Alex Volgin, мы говорим о фотографиях конкретной диарамы, не так ли?
И что вот это все

Косячная башня, косячные катки, гсеницы ни в какие ворота, да и корпус тоже не ахти, мелочь сразу в помойку

Вам бросается в глаза по фотографиям данной диорамы??

В общем и целом то, что делает Итал на циммерит мало похоже

Ну, я уже и фотки привел
Бесспорно, старенькая италовская модель, конечно, не верх совершенства, но в конкретно этой работе, все выглядит весьма неплохо , и циммерит в том числе
И в этом несомненная заслуга автора

[Alex Volgin]

Да, я вижу некоторое подобие гусениц, ужасные катки и отвратительную мелочь. Если такая небрежность к "лицу" виньетки, то как можно восхищаться? Да основание неплохое, но танк тихий ужас. Уж сетки приклеить может даже ребенок. Если Вам не видны косяки и недоработки, а так же устраивает циммерит, это значит, что Вы не занимались темой Пантер. Или Вы просто пристрастно относитесь к этой работе(или автору). Вы сами-то посмотрите на фото, что запостили. И сравните с италовским "произведением".
И упреки в чью-то сторону, что, мол, к самого не лучше не относятся к обсуждению диорамы(да и некрасиво к тому же).

[Alex Volgin]

Kas, или может просто Вы являетесь поклонником изкоробочных моделей без малейших доработок? Тогда извините. Не с тем разговор затеял.

[Kas]

или может просто Вы являетесь поклонником изкоробочных моделей без малейших доработок? Тогда извините. Не с тем разговор затеял

.
Alex Volgin, да да
Я горячий поклонник изкоробочных моделей без малейших доработок, не затевайте со мной споров

Если Вам не видны косяки и недоработки, а так же устраивает циммерит, это значит, что Вы не занимались темой Пантер. Или Вы просто пристрастно относитесь к этой работе(или автору).

Мне отлично все видно, господин знаток Пантер ( со Свириным не состыковались еще, нет? )
Модель выглядит вполне презентабельно, за исключением отдельных мелочей - нерасверленные окошки в гребнях траков, кольцо крепления зенитного пулемета - я писал об этом
Но еще раз повторюсь - выглядит модель очень неплохо, ИМХО, если угодно

но танк тихий ужас

Уважаемый, ну, при такой весьма суровой критике, может, ээ... что нибудь из своего?
Для сранения?
Может, Вы такой серьезный мастер, что я пойму, почему данная диорама так Вас ужасает

[Lavroff]

Alex Volgin, Не советую связываться со знатоком всего и вся- ему бы только языком помести. Не хотел продолжать, но высказывания и фото говорят сами за себя- ЗуЗу в молодости (раньше он со всеми и обо всём пристрастно спорил)

[Kas]

Alex Volgin,

да, кстати, заглянув в архивы ДиШ форума, нетрудно установить, что еще каких-то полтора года назад Вы задавали там по Пантере совершенно детские вопросы
Примерно тоже само на ВиФ
Сдается мне, нет у Вас особых оснований претендовать на большое знакомство с матчастью и китографей объекта обсуждения

[Kas]

Lavroff, ерунду несете (видимо, за отсутствием аргументов)
На приведенных фото все отлично видно - как циммерит клали на заводе (отнюдь не вкривь и вкось, как вы утверждали и пытались изобразить)
будьте добры, удержитесь от наездов, если сказать особо нечего

[Vitn]

Lavroff, что-то часто вы всех с ЗуЗу сравниваете... а ведь Kas, верно утверждает что на вашей пантере циммерит малость перекошен, конечно было многое но не настолько.

Насчет виньетки, которой посвящен этот топик скажу, что сделано добротно, и не надо наезжать на автора из-за того что он использовал циммерит наборный, даже с ним пантера глаза радует. Насчет косяков модели, а в какой их нет? Очень малому количеству моделей можно повесить ярлык – «без косяков»

[Kas]

Вот еще пару фоток на тему, какой бывает циммерит
Здесь он лежит кабы не ровней, чем у Звезды (это насчет того, кто аргументирует, а кто метет языком)

[Станислав Кривошеев]

Наверно , все-таки автору следовало указать про изкоробочную сборку. Только уважаемые ревнители не косячных пантер , покажите мне как ВЫ , доработали сей агрегат. Только не надо фоток из и-нета .Покажите плиз СВОЮ ПРАВИЛЬНУЮ итал- звездинскую кошку. Покажите на примерах своих работ, как вы боретесь с одинаковостью. ( знаю , что такие вопросы на диораме считаются неэтичными , но все-таки задаю их )
ЗыСы И видимо нет наверно других аргументов в споре , как начать оскарблять Kasа.

[Lavroff]

Kas, Ай маладца! любуйтесь на свои послевоенные пантеры и дальше, мне с вами говорить больше не о чем- вы только себя слышите, ну и пойте соответственно. Аргументов против такого подхода у меня действительно нет, да и быть не может.

[SKL]

Друзья мои, ну что ж так горячиться?!
Грустно наблюдать, как умные интеллигентные люди, не найдя других аргументов, начинают иллюстрировать «Золотой телёнок»:
- Кто ты такой?
- Нет, а ты кто такой?

Найдите мудрость признать, что каждый остался при своём мнении.

Vitn
«…и не надо наезжать на автора из-за того что он использовал циммерит наборный…»

Прискорбно, что на «диораме» всё чаще критика (причём справедливая критика) различных работ, начинает восприниматься как «наезд» на автора. Так автор и выставляет работу именно для критики. А если нужно только хвалить, так об этом нужно указывать в пояснительном тексте.

Что же касается именно этой работы, то, с художественной точки зрения, она выполнена великолепно. А вот в плане технической (и исторической) достоверности, есть очень много недоработок. Но я думаю, что автор и сам прекрасно это видит, и вряд ли он рассчитывал, что эти «ляпы» никто не заметит.

А изложенные выше категоричные высказывания зрителей, я думаю, от того, что у всех вызывает некоторое недоумение – почему автор потратил столько сил и времени на тщательную проработку антуража, и так «простенько» собрал саму модель?

С уважением!

[Всеслав]

Kas, вынужденно разочарую - это новодельный циммерит. Они его в Кобленце сами делали.
Lavroff, а тебя тоже разочарую Фабричные Пантеры встречаются на фото в очень аккуратненьком циммерите. Поверь на слово, просто лень лопатить и сканить книжки в общем-то по не моей теме.

И не ругайтесь, горячие финские парни!

[Kas]

Угу
После войны машины реставрировали так, чтоб они сами на себя не были похожи
Видимо, имел место заговор

По поводу Звездовского циммерита, главный косяк там в толщине, которая на модели господина Американова и не читается практически
А фактуру аналогичную делают многие производители афтемаркета, надо думать там тоже люди не глупые этим занимаются
Собственно, кто против, что циммерит мог выглядеть по разному?
Я писал, что "не у всех он получается" - в смысле, при самостоятельном изготовлении

[Kas]

SKL, так о чем и речь!
Работа с художественной точки зрения весьма впечаталяющая, и что самое главное, наглядно демонстрирующая, как при скромных материальных затратах можно добиватся значительных резуль татов
Кто против конструктивной критики?
Но заявления в духе "еще одна косячная Пантера", "танк тихий ужас" - да это просто подростковые понты какие-то ИМХО

[Derevyankin]

Работа понравилась.
В обсуждении вызывают недоумение пара реплик: "да, кстати, заглянув в архивы ДиШ форума, нетрудно установить, что еще каких-то полтора года назад Вы задавали там по Пантере совершенно детские вопросы" (c) Kas (сколько должно пройти времени в годах с тех пор, когда человек начинал с детских вопросов, чтоб он начал ориентироваться в теме? ) и "Только уважаемые ревнители не косячных пантер , покажите мне как ВЫ , доработали сей агрегат. Только не надо фоток из и-нета" (с) Станислав Кривошеев (многие ли у нас в стране уложили хотя бы 100 м асфальта? Однако дороги ругают все подряд. Только не надо приводить в пример заграничные хайвеи... )

[Kas]

Derevyankin, для того чтоб начать ориентироватся в теме , времени может оно и немало прошло
А вот чтоб начать кидать другим упреки в невладении вопросом - имхо рановато