Кто собрался жить вечно?

[zahar174]

Shark25 : возможно есть какие-то недочёты по скульптуре, но гладиатор то... мальчик. Не великая редкость, когда у мужчин нет ярко выраженных ягодичных мышц. Я так думаю. Визуально глаз не режет. Ей-ей.

[Shark25]

По комплекции видно как раз таки обратное, да и те же мышцы на спине, ногах и груди создают впечатление мощного бойца, пропорционально сложенного, и в этом случае ягодичные мышцы должны быть все равно, это тело именно "спортсмена" натренированного носить тяжелое вооружение и убивать за свою жизнь на радость публике, а не мальчика из 10 "А" (да и мальчики то бывают разные, по комплекции в смысле). А ягодичные мышцы играют далеко немаловажную роль: это и отвод бедра, и вращение, и поддержание статики тела, и т.д. И в бою они ой как участвуют, плюсом сверху повторюсь огромный вес доспехов! Конечно это не значит что у него она должна быть как у Дженифер Лопес :D. Ну да ладно это все пустой разговор,Сама роспись это просто загляденье!

[zahar174]

Shark25 : ни в коем случае не спорю о важности ягодичных мышц, но позволю себе маленькую ремарку по поводу огромного веса доспехов. Гладиус 0,7-1,6 кг. Скутум 5,5-10 кг. (по мнению некоторых учёных гладиаторы использовали облегченные варианты щитов). Шлем 3,0-5,0 кг. Средний вес 3,7 кг. (имеются в виду шлемы найденные в Помпее, как у данной фигуры). Итог среднего, кроме меча (здесь "тяжелый" вариант), веса : 1,6 + 7,0 + 3,7 = 12,3 кг. Прямо скажем не смертельно тяжело. С уважением

[Shark25]

Захар вы когда-нибудь дрались панцире, перчатках и закрытом для бокса шлеме(последний просто не давал дышать)? Вес их минимален, а драться, в них ой как тяжело, я просто занимаюсь рукопашным боем и на последних соревнованиях пришлось выступать в них по регламенту, я выдохся за две минуты так, что потом полчаса отходил. И первая мысль после первого боя была: как ваще они дрались?!!(рыцари) Конечно гладиаторская оснастка это не рыцарская, но даже 12,3 кг, это цифры "легкие" только на взгляд, на деле все по другому... И раз уж речь зашла о весе и о мышцах, то в подготовке юных гладиаторов для укрепления мышц следующее после деревянного железное учебное оружие специально делалось в 2 раза тяжелее боевого.
Так что я думаю хилый мальчик тут уж и в первом бою не выжил.
С Уважением!)

[zahar174]

Shark25 : ни в коем случае не оспариваю трудности спарринга с утяжелением, но укажите источники Вашей информации о том, что "при подготовке юных гладиаторов для укрепления мышц следующее после деревянного железное учебное оружие специально делалось в 2 раза тяжелее боевого". С ув.

[Shark25]

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/142/ я конечно статью полностью не читал, так пробежал глазами, так что если там речь о чем то другом, то извиняйте)

[zahar174]

Shark25 : Согласен с Вашим источником об утяжелённом оружии. Нашёл аналогичные. Ничего не нашел об утяжеленных

повторюсь огромный вес доспехов!

доспехах. К моим ранее указанным 12,3 кг. добавим ещё 1,6 кг. Итого округленно 14 кг. из которых 3,7 кг. шлем (работает шея). Есть ссылка на Вегеция, о том, что рекруты тренировались с ивовыми щитами и кольями, которые были в два раза тяжелее, чем обычное вооружение. Но речь идёт о ЛЕГИОНЕРАХ. Знаю о категорическом запрете советских тренеров для лыжников брать в руки гантели и пр. тяжести по причине потери эластичности мышц рук и тд.. Хотя зная, конечно, об определенной взаимосвязи/пересечении гладиатуры с военной машиной Рима можно предполагать подобные тренировки и у гладиаторов. С уважением

[Shark25]

Захар сколько весит такой щит как у фигурки?) Эт чисто интерес.
С Уважением!

[zahar174]

[b]Shark25[/b],
Добрый день. Согласно источников стандартный скутум весил 7-10 кг. Но были "облегчённые" вырианты от 5,5 кг.

[zahar174]

Shark25 : Дезавуирую ранее написанное под тяжестью улик. :) Добрался до книги К. Носова "Гладиаторы". Автор, со ссылкой на источники, в т.ч. всемирно известного реконструктора и исследователя гладиатуры Юнкельмана, оценивает вес доспехов и оружия мирмиллона 16-18 кг. Маника (наруч) -1 кг., окреа (поножи)- 1шт. - 1 кг. (их каюсь не учёл). Скутум (щит) - 6-8 кг.(вес скутума самый дискуссионный вопрос, разброс мнений от 5,5 до 10 кг.). Шлем - 3-5 кг. (средний вес найденных в Помпее 3,7 кг.). Гладиус - 0,7-1,6 кг. Далее одежда. Гладиаторский пояс балтей (обычно бронзовая полоса на кожаной подкладке) + набедренная повязка сублигакул (согласно реконструкций её ширина была не менее 1,5 м.). Т.о. по моему разумению на одежду нужно набросить ещё не менее 0,5 кг. Считаем. Максимально "легкий" мирмиллон весит 12,2 кг.(1+1+6+3+0,7+0,5). Максимально "тяжёлый" мирмиллон весит 19,1 кг.(1+1+10+5+1,6+0,5). В общем со средним весом мирмиллона в 16-18 кг. приходится соглашаться. С уважением

[Andrey Tolkalin]

Shark25,zahar174 , было интересно почитать вашу дискуссию, но на мой взгляд проблема вовсе не в размере ягодиц, а в характере складок сделанных скульптором. Они сделаны без учета тела под тканью - только и всего. Вот фрагмент фото фигуры - сразу и не поймешь, то ли это вид спереди, то ли сзади. Естественно к замечательной росписи это не имеет никакого отношения.

[zahar174]

Andrey Tolkalin : вот и спору конец :D . Не обратил на это фото внимание с точки зрения ягодичных мышц :) . Но наверное подсознательно какой-то червячок был, раз сразу решил сделать стену за спиной гладиатора.:)

[Посторонним В]

Великолепная работа,талантливая литературная аннотация,ну а блестящая "ягодичная"дискуссия является просто украшением форума.Я думаю всех участников невольно вовлекла в спор цветовая гамма фигуры,поэтому дружеская рекомендация автору - аккуратнее с синим и голубым,хотя с точки зрения привлечения внимания это хороший пиарход.Еще раз спасибо владельцу и естественно соавтору,жду продолжений в виде фигурок и авторских аннотаций

[Посторонним В]

Мирмиллон (murmillo).
1. Большой имперский щит (scutum).
2. Меч (gladius).
3. Толстые бахилы из войлока и ткани.
4. Треугольный набедренник (subligaculum).
5. Широкий поясной ремень (balteus).
6-7. Поножа.
8 Различные варианты бронзовых шлемов.

Исходя из этого в ваших расчетах по весу не учтен п.3 - по-моему это не меньше 1 кг.Как считаете?

[zahar174]

Посторонним В Наверное так и есть