Осень 41-го
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
27.12.06 [22:38]
#22
Незачот - это парад, а фронтовые фотки где?
- Антип_Глымов
- Откуда: Киев
28.12.06 [11:33]
#23
тем неменее) давайте в таком случае фронтовые фотки с сумками для зипа к максиму или ДП.. так же пожалуйста с ранцами 36обр фронтовые.. много чего нету на фрронтовых..
это не аргумент.
это не аргумент.
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
28.12.06 [13:40]
#24
Почему же не аргумент? Как раз парадное фото не аргумент!! То есть, аргумент в пользу того, что такие подсумки были в войсках - да. Но вот как с ними обстояло дело на фронте? вот вопрос! почему и хочется найти подтверждение этому факту (ведь на многих снимках бойцы, вооруженные СВТ, либо без подсумков либо с подсумками от трехлинейки. стало быть, носили либо в них либо в карманах и за пазухой. Кстати, и у Симонова в мемуарах есть момент, когда он, мечтавший о "полуавтомате", находит СВТ на поле боя и рассовывает магазины по карманам (один из магазинов и спас его от ранения)).
В том-то и дело, что до войны все вроде как есть в наличии, на параде тем паче "полный компресс", да и по букве устава вроде как положено только так, а не иначе. А жизнь - она ведь не по букве устава идет, а на войне вообще все по-другому.
В том-то и дело, что до войны все вроде как есть в наличии, на параде тем паче "полный компресс", да и по букве устава вроде как положено только так, а не иначе. А жизнь - она ведь не по букве устава идет, а на войне вообще все по-другому.
- Константин Кулаковский
- Откуда: Москва
28.12.06 [14:16]
#25
А вот этот очень хорош! Да ещё и ремень у него уже брезентовый. Я думал, они позже появились.Антип_Глымов Wrote:
Однако, справедливости ради, в том же источнике есть и другие фотографии:
Поэтому не надо так уж строго: "подсумки под свету должны быть". "МОГЛИ быть" - так будет правильнее. А могли (и даже ОЧЕНЬ могли) быть и мосинские...
- Drongo
- Откуда: Москва
28.12.06 [14:20]
#26
Константин Кулаковский, ну вот, а в одной из наших бесед вы говорили, что поддерживающие ремни во время войны у нас неиспользовались.. вроде фотки показывают, что они БЫЛИ
с уважением, Андрей
с уважением, Андрей
- Константин Кулаковский
- Откуда: Москва
28.12.06 [14:27]
#27
Drongo Wrote:Константин Кулаковский, ну вот, а в одной из наших бесед вы говорили, что поддерживающие ремни во время войны у нас неиспользовались.. вроде фотки показывают, что они БЫЛИ
Они были до войны. Во время войны они как-то резко пошли на убыль. И если на фотографиях начального периода (как приведённые здесь) они ещё встречаются, то на более поздних - нет.
А у парня в вязанной шапке вообще, вроде бы, немецкая Y-портупея...
- Антип_Глымов
- Откуда: Киев
28.12.06 [16:40]
#28
Константин.. при весм уважении .. разве можно путать портупею ганс с ранцем обр 36 года?
а насчет подсумков подчеркиваю. ДОЛЖНЫ БЫТЬ, иначе можно тогда РККА бойцов наряжать в ганс сапоги.. с трофеными маузерами и мг..и. т.д. теоритически могло ведь быть?
А фото.. так большенство постановочные.. боевые где?
а насчет подсумков подчеркиваю. ДОЛЖНЫ БЫТЬ, иначе можно тогда РККА бойцов наряжать в ганс сапоги.. с трофеными маузерами и мг..и. т.д. теоритически могло ведь быть?
А фото.. так большенство постановочные.. боевые где?
- Антип_Глымов
- Откуда: Киев
28.12.06 [16:42]
#29
и кстати .. не шапка это вязаная..а шерстяной подшлемник.. типо спецназа нынешнего..
- Константин Кулаковский
- Откуда: Москва
28.12.06 [16:58]
#30
Антип_Глымов Wrote:Константин.. при весм уважении .. разве можно путать портупею ганс с ранцем обр 36 года?
Действительно... Виноват - купился на D-образные кольца. С нашим ранцем я практически не знаком, а похожей формы немецкие кольца у меня живьём имеются.
Но главное - что это не довоенные плечевые ремни, о которых зашёл было разговор...
Антип_Глымов Wrote: можно тогда РККА бойцов .. с трофеными маузерами
И не только можно; иногда даже - нужно, если это укладывается в концепцию. Если у меня когда-нибудь дойдут руки до виньетки про битву под Москвой, то у одного бойца будет СВТ, а у другого - именно "маузер". Причём это исторически настолько достоверно, что я могу даже точку на карте указать - где это происходило в ноябре-декабре 1941-го.
- Антип_Глымов
- Откуда: Киев
28.12.06 [17:03]
#31
дык я и не спорю.. но должно это не факт что было.. где например фотки пограничников которые в первые дни полегли? уних снаряга по полной была.. Где фотки горных стрелков? нет фоток или есть постановочные это не есть последняя инстанция.. по штату пологалось значит 90% было выдано. а кто что про***л это уже другой вопрос.
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
28.12.06 [17:16]
#32
>А фото.. так большенство постановочные.. боевые где?
Неважно, постановочное или нет (большинство фоток ВОВ постановочные), важно, чтобы с периода не довоенных парадов, а именно с фронта. Вот в чем суть. Период важен, а не постановочность. А бойцов РККА и так можно "наряжать" в разнообразные трофейные элементы обмундирования - ни греха против истории ни преступления в этом нет.
ПС: это может быть как подшлемник (что сомнительно, потому как очень толстый), так и лыжная шапочка - та самая, о которых писал в мемуарах Виктор Леонов (из группы которого, собственно, и есть этот боец на постановочном фото. Кстати, относительно постановочном, потому как подпись под фотографией гласит, что это "тренировка бойцов", а не бой). Подшлемник на другом бойце из группы Леонова (если такая фотка есть в данном источнике) - снайпере Василии Агафонове. А все это - леоновская группа - и есть "спецназ", и очень даже не "типо", а самый настоящий отряд специального назначения. Разве что подчинение у них было не ГРУ, а СФ, но это уже офф
Неважно, постановочное или нет (большинство фоток ВОВ постановочные), важно, чтобы с периода не довоенных парадов, а именно с фронта. Вот в чем суть. Период важен, а не постановочность. А бойцов РККА и так можно "наряжать" в разнообразные трофейные элементы обмундирования - ни греха против истории ни преступления в этом нет.
ПС: это может быть как подшлемник (что сомнительно, потому как очень толстый), так и лыжная шапочка - та самая, о которых писал в мемуарах Виктор Леонов (из группы которого, собственно, и есть этот боец на постановочном фото. Кстати, относительно постановочном, потому как подпись под фотографией гласит, что это "тренировка бойцов", а не бой). Подшлемник на другом бойце из группы Леонова (если такая фотка есть в данном источнике) - снайпере Василии Агафонове. А все это - леоновская группа - и есть "спецназ", и очень даже не "типо", а самый настоящий отряд специального назначения. Разве что подчинение у них было не ГРУ, а СФ, но это уже офф
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: Google [Bot] и гости: 39