Умрем, но танки не пропустим!

17.04.06 [19:03]

Немного офтоп: мне корешок рассказывал, что их в армии (ВВ в ЕКБ) кормили тушенкой с символикой 3-го рейха на банке. Это на тему больших складов

Широка страна моя родная, много в ней всего

17.04.06 [19:49]

мне корешок рассказывал, что их в армии (ВВ в ЕКБ) кормили тушенкой с символикой 3-го рейха на банке

типа прапор, который её выдавал и солдатики, которые её кушали не знали что такое бутулизм.

17.04.06 [20:24]

вряд ли это оносится к немецким консервам

17.04.06 [20:34]

Vse ze dumaju, 4to my rabotu obsuzdaem, i obsuzdenie uniformy mozno vynesti v otdelnuju temu, k stati oktualnuju.Eto ja k tomu, 4to skoro i svoju rabotu vystavlju, i hotelos by vyslu6at objektivnye zame4anija, a ne prorehi i v kakom godu byli ili ne byli i skolko na skladah 4ego ostalos...
Mne vot tak dumaetsa....Dumaju, 4to nikogo ne obidel.

17.04.06 [20:42]

Артём Романенко Wrote: мне корешок рассказывал, что их в армии (ВВ в ЕКБ) кормили тушенкой с символикой 3-го рейха на банке.

Думается , что кореш так пошутил

Я , когда был по службе в поселке Тырма, Верхнеургальского района Чегдомынской области Хабаровского края , то в железнодорожном депо , обнаружил нулевые американские паравозы из Филадельфии 1938 года выпуска.Хотел в кабине из корыстных :oops:

побуждений снять табличку на память , но времени не хватило.

Сорри за оффтоп.
С уважением , Станислав.

17.04.06 [21:06]

Derevyankin Wrote:Военная кафедра ПГУПС на сборах до 2003 года ходила в гимнастерках, галифе и пилотках цвета хаки

Возмутительно! А в это время бедный-несчастный коллекционер не может добыть себе подходящую гимнастёрку. Приходится носить на размер меньше, в обтяжку - что смог достать...

И ведь что интересно: гимнастёрку с галифке дешевле 1200-1500р фиг найдешь, а современный солдатский камуфляж (спецовка была нужна) я брал в магвазине рублей за 300-400. Просто нет слов...
И ещё раз специально для коллеги Zuzu: моя х/б гимнастёрка имеет штамп, на котором указан 62г. Покрой сможете оценить, когда появятся аватары. Так что насчёт "в 60-х немогли шить по образцу 43-го" - это была лихая залепуха...

Ну, а по поводу консервов - это явно шутка была. Ботулизм - штука интернациональная, любые консервы за столько десятилетий испортятся.

17.04.06 [22:52]

Не, очень может быть, что и шутка, только я за что купил...
Это про всеобхватность наших складов было;)

17.04.06 [23:05]

а я думал тут оффтопики не допускаются :question:

Сайт · 18.04.06 [11:22]

Вот он, голос разума

Подвязываем оффтопик. Грешен, сам приложил руку... исправляюсь.

18.04.06 [11:56]

И все же я повторюсь, а то так и останется тема не добитой. Прошу оставить в виде исключения.
Гимнастерки во время ВОВ растегивались до середины, неужели трудно глянуть в том же поисковике?
http://www.russfront.ru/USSR_untill_1953/uniformd1953
http://kraskom.r2.ru/zima44.html
Под самый занавес гимнастерки стали растегиваться полностью как куртки, собственно гимнастерками они уже и небыли и с конца 46-го их перестали шить совсем. Не факт что их не шили, но для армейских нужд они уже не шились.

Теперь о диораме. По 45-кам инфы в нете не так много, но ни кто и не соизволил поделиться а ведь тема действительно достаточно редкая.

18.04.06 [12:32]

Ради сокращения оффтопиков впредь рекомендую присвоить Zuzu особый статус, который позволял бы новым пользователям сразу понять степень "достоверности" его сообщений. Статус должен высвечиваться рядом с ником.
Ведь Zuzu способен сильно заморочить неопытную голову. Ну вот как понимать очередной перл?

Под самый занавес гимнастерки стали растегиваться полностью как куртки, собственно гимнастерками они уже и небыли и с конца 46-го их перестали шить совсем. Не факт что их не шили, но для армейских нужд они уже не шились.

Хотелось бы взглянуть на эти загадочные полностью расстёгивающиеся гимнастёрки. Только не надо демонстрировать фото с парада Победы и вообще парадные мундиры. Речь идёт именно о полевой форме. Требую фото полевого (желательно - солдатского) кителя обр.1940х-50х! Китель обр. 70х не предлагать!
Оффтопик оффтопиком, но с подачи данного "авторитета" некоторые наивные коллеги при изготовлении диорамы про какой-нибудь Будапешт-56 будут резать на гимнастёрках фигур застёжку донизу. А потом будут получать за это издевательскую критику. Вот и приходится опровергать все его чудачества. В итоге начинается оффтопик.

Сайт · 18.04.06 [12:35]

Последнее китайское предупреждение. Весь последующий оффтопик будем убивать сразу.

18.04.06 [19:45]

Исполнение неплохое, композиция опять же сбалансированная.Ящики снарядные хороши и гильзы стреляные, со следами нагара. Мне, как артиллеристу - бальзам на сердце, а то все броня и броня. Сам собирал почти тот же расчет, но с другим орудием, и в грязи, а не на травке. Добавлю ложку дегтя. Станины вкопаны, а больше инженерной подготовки не проведено. Если стрелять начали с ходу, то станины закапывать времени нет, а если на заблаговременной позиции - то окопались бы поприличнее, бруствер, окоп под боеприпасы и т.д. Колеса надо чуть притопить, а то пушка висит в воздухе. По опыту, шанцевый инструмент и оружие возле орудия не оставляют. В бегах зацепить можно и растянуться на травке.
Удачи, в дальнейшей работе и творческих успехов! Если нужны будут советы по артиллерии-обращайтесь, чем смогу - помогу.

Сайт · 18.04.06 [22:43]

Работа мне понравилась, я тоже собирал эту 45 мм но раннего образца. Мне довились посмотрет несколко фотографий по 45 мм. И что я заметел: это то что на шите отсутствует стык межу плитами там где шарниры вылеты. Его надо выгравить, плиты были же откидные!

Константин Кулаковский: это вы мне о Будапешт-56, проект пока замороже пока я достаточно инфы не получу.

18.04.06 [22:54]

Есть очень классный травленый щит на сорокапятку от "АСЕ".

18.04.06 [23:14]

Роман, я никого конкретно не имел в виду. Просто предположил, что кто-то может задумать диораму на эту тему (или ещё что-то из 50х годов).

И вернусь к уже ставшему моим "любимчиком" Zuzu. И чем же Вам не угодили колёса у пушки на диораме? Кстати, они не "ЗиСовские" а скорее "ГАЗовские" (от ГАЗ-АА/ААА):

19.04.06 [12:38]

Повседневка 43-го г.в.
http://mr-73164.v-mirror.spb.ru/img/goo ... 132829.jpg
На этом сайте таких полно.

Константин Кулаковский, Дык потому и спрашивал. Хорошая фотка. А вот ствол у пушки такой как описывал я, а не такой как у модели. Колеса зисовские, это видно по заостренным вершинам вырезов. Судя по тому что цвет колес и шитка резко различается смело предполагаю что это переделка, а они были, я упоминал. И скорее всего у этой пушки первоначально были колеса спицованные для конной тяги, вот их то и заменили. Штампованные для механической тяги ломались редко. Кстати мою точку зрения подтверждает и оставшиеся 45-ки для нужд кино, большенство на родных колесах.

19.04.06 [14:05]

ZuZu Wrote:Повседневка 43-го г.в.
http://mr-73164.v-mirror.spb.ru/img/goo ... 132829.jpg
На этом сайте таких полно.

ПОВСЕДНЕВНЫЙ! Читаем внимательно мои слова: "Речь идёт именно о полевой форме. Требую фото полевого (желательно - солдатского) кителя обр.1940х-50х!" Это невнимательность или сознательное передёргивание?
Кстати, этот китель тоже (как и гимнастёрка со стойкой) - "обр. 43г". Он был введён как повседневный для офицеров в 1943м, в рамках введения новой формы и знаков различия. Так что - дважды "мимо".

ZuZu Wrote: Колеса зисовские, это видно по заостренным вершинам вырезов.

Какой смысл Вы вкладываете в понятие "ЗиСовские"? Если "от автомобиля ЗиС-5", то это не от него. У ЗиС-5 колёса были 24-дюймовые с двумя овальными вырезами. А на данной пушке стоят колёса от ГАЗ-АА: 20-дюймовые с пятью треугольными вырезами - как на 57- и 76-мм пушках.

ZuZu Wrote:Судя по тому что цвет колес и шитка резко различается смело предполагаю что это переделка, а они были, я упоминал. И скорее всего у этой пушки первоначально были колеса спицованные для конной тяги, вот их то и заменили. Штампованные для механической тяги ломались редко. Кстати мою точку зрения подтверждает и оставшиеся 45-ки для нужд кино, большенство на родных колесах.

Не надо "смело предполагать". Надо просто поинтересоваться историей вопроса. В 1942-м году 45-мм пушка была модернизирована. Перед нами тот самый вариант М-42:
45-мм противотанковая пушка обр. 1942 года М-42 была получена путём модернизации 45-мм пушки образца 1937 года на заводе №172 в Мотовилихе. Модернизация заключалась в удлинении ствола, усилении метательного заряда и ряда технологических мер для упрощения серийного производства. Толщина брони щитового прикрытия была увеличена с 4.5 мм до 7 мм для лучшей защиты расчёта от винтовочных бронебойных пуль. В результате модернизации дульная скорость снаряда возросла с 760 до 870 м/с. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-42)

Какие ещё мысли имеются? Готов выслушать и разъяснить - почему они неправильные.

20.04.06 [13:04]

Константин Кулаковский, полевого кителя нет и сейчас! Он так и зовется - повседневная или по старинке ПШ. Про "полевой" я кстати и не говорил. Есть сомнения в использовании повседневных кителей на фронте смотри берлинские фото 45-го там они достаточно присутствуют и вообще, понимаю неуважение ко мне, но настоятельно рекомендую читать ВНИМАТЕЛЬНО а не поверхностно или молчать.

Константин Кулаковский Wrote:Не надо "смело предполагать". Надо просто поинтересоваться историей вопроса. В 1942-м году 45-мм пушка была модернизирована. Перед нами тот самый вариант М-42:
45-мм противотанковая пушка обр. 1942 года М-42 была получена путём модернизации 45-мм пушки образца 1937 года на заводе №172 в Мотовилихе. Модернизация заключалась в удлинении ствола, усилении метательного заряда и ряда технологических мер для упрощения серийного производства. Толщина брони щитового прикрытия была увеличена с 4.5 мм до 7 мм для лучшей защиты расчёта от винтовочных бронебойных пуль. В результате модернизации дульная скорость снаряда возросла с 760 до 870 м/с. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-42) Какие ещё мысли имеются? Готов выслушать и разъяснить - почему они неправильные.

Какие мы самоуверенные аж переночевать негде.
Вот фото с предложенного сайта

Колеса там стоят хоть и другого цвета, а все ж родные, пояснять что ступицы у обоих типов колес разные думаю смысла нет. А вот выделенная фраза "...ряда технологических мер для упрощения серийного производства" ну ни как не говорит о том что ставили колеса от ПУШЕК ЗиС-3 и ЗиС-5, естественно я имел в виду не машины а орудия речь ведь о них. И уж ежели для вас, товарищ разъяснялкин, является тайной этот самый "ряд технологических мер" то скорее топай сюда http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/tw/art/s_45-1942.html тут они "рассекречены" полностью.
Вот фото орудия для конной тяги, такие колеса и на рисунке сайта Курская битва
http://ww2photo.mimerswell.com/gun/su/05325.jpg
Эти же колеса ставили и на минометы, если мы помним. Вот благодаря своей конструкции они очень часто приходили в негодность и их заменяли на штампованные либо ставили балку от битых автомобилей ГАЗ и ЗИС, то же самое и с минометами на которых впоследствии спицованные были заменены на штамповку и продолжались устанавливаться до тех пор пока их не стали заменять на колеса как у ГАЗ69. Так что не думаю что замена колес могла быть серийной, во всяком случае таких фото мало. Да и на коробке Алангера рисунок увы не в пользу содержимого
http://www.astrelgames.ru/images/alanger/035101.jpg
И еще в довершение сказа о колесах
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ARTI/ART06.JPG
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ARTI/ART08.JPG
http://neptun-pro.narod.ru/e5.htm

А на данной диораме было б эффектнее окрасить их в черный цвет к примеру. По утолщениям на стволе так ни кто и не сказал ни слова, на фото я их так и не встретил. Собственно есть что то похожее, но не так толсто.

20.04.06 [13:17]

ЗИС-5 это не пушка, а автомобиль. а "Пэша"(ПШ) это не от "повседневная", а сокращение словосочетания "полушерстяная".