Оуэн Глендвер

[Gennadius]

Сомнительно. Периметром(границей) герба были края куска ткани и лучше определить какой именно герб расположить на них. В этой попоне этих кусков ткани четыре и поэтому фигура не больше чем фантазия с произвольным добавлением кусков.

[Hart]

: ) Неудивлён. Показать картинки, где этот рыцарь изображен и сказать

...Кристофер Ротеро... в данном случае он нарисовал абсолютно всё адекватно...Но на капаризоне (конская попона) он вполне мог нести и герб Уэльса - красного дракона на бело-зелёном поле. Для попоны вообще никогда никаких строгих правил не существовало.

По Вашей теории могли сшивать и три, четыре совершенно разных куска ткани в одну попону? Есть доказательства?

[Gennadius]

Есть печать Оуэна Глинндоура, где ясно видны четыре геральдических льва на попоне. какие ещё нужны доказательства?
И не вижу никаких трудностей в сшивании четырёх кусков в одну попону. Чего тут сверхсложного?

[Gennadius]

: ) Неудивлён. Показать картинки, где этот рыцарь изображен и сказать

Увы, показать живого Оуэна Глинндоура в данное время не могу - машина времени сейчас на ТО. Временно
А ты можешь что-то более дельное показать? С удовольствием все посмотрим....

[Hart]

Есть печать Оуэна Глинндоура, где ясно видны четыре геральдических льва на попоне. какие ещё нужны доказательства?
И не вижу никаких трудностей в сшивании четырёх кусков в одну попону. Чего тут сверхсложного?

Печать есть, а пришивание двух кусков с драконами к двум остальным, со львами, можно только в бездакозательной фантазии.

[Gennadius]

Печать есть, а пришивание двух кусков с драконами к двум остальным, со львами, можно только в бездакозательной фантазии.

1) не понял про какие "два куска с драконами" идёт речь..
2) ввиду отсутствия реальных вещей все разговоры будут фантазиями.

[Hart]

1) Фигура с двумя кусками, где драконы и есть в этой теме.
2) печать

[Gennadius]

Без комментариев.

[Hart]

: ) ещё бы. Take five.

[Valatar Aleanath]

Не в укор, а для последующих работ. Там у пегасо и у автора ошибка в изображении геральдики. На попоне, в отличие от знамени, львы, драконы и т.д. "идут" по кругу(правая и левая сторона не зеркальное изображение).

Так получилось, что в последнее время плотно занялся этим вопросом.









Выходит, что, таки, зеркальное в большинстве случаев

[I-GOR]

Valatar Aleanath На верхней фотке герб идет по часовой стрелке , или мне показалось ? А по фигуре : понравилась роспись лошадиных шмоток и щита . Основание хорошо сделано . А вот кольчугу не желательно ярким металликом изображать . Лучше использовать темно-серые цвета с всевозможными оттенками . Так по моему правдивее будет . С уважением.

[Mr_Painter]

Да вот и на верхней похоже зеркально все, на морде видно, на рукавах всадника...

[I-GOR]

Не а . Точно по часовой. Видно по направлению топоров на рукавах табарда .Но четверти да , зеркальные.

[Hart]

По часовой на попоне, зеркальное на знамени - это правило для профессионалов. Считается ошибкой, если иначе, но в любительской росписи почему бы и нет. По часовой быстрей нарисовать четыре одинаковых куска, чем два одного типа, а затем два перевернутых.

[Valatar Aleanath]

Не понимаю, куда пропали еще несколько рисунков, которые я прилагал, и где отчетливо видно, что левая сторона попоны представляет собой герб, а правая - его зеркальное отображение? Ссылки на них, почему-то, не работают. Надо было во "Вконтакт" загрузить

И откуда берут профессионалы свое правило, теперь становится непонятным, поскольку, таки, надо бы подтверждать подобные правила документально.
Но даже по последнему рисунку, изображающему Робера де Мамина, взятому из гербовника Золотого Руна, видно это, та как в том же гербовнике лев на гербе смотрит влево.



Принцип "по кругу" сохраняется тогда, когда попоны несут девизы. Вот, как здесь. Вот и все. Во всех остальных случаях "круговой" принцип - это исключение из правила, а не правило.



UPD: Ссылки заработали, загрузил в ВК и поменял адреса - теперь приведенные ранее картинки видны

[Митяй]

Прекрасно Виктор. По историчности не знаю, а роспись прекрасная.

[Hart]

Виктор, не смущает, что на картинке конного де Мамина, лев на груди обращен вправо? Вот уж действительно никаких правил. Хорошо, что хоть какое-то изображение рыцаря есть, а когда есть только герб и его нужно расположить на попоне, да не у одного, а у двадцати рыцарей и все должны быть разные и это не простая геральдика, а бургундский герб, к примеру? Отсутствие правил принесет путаницу и художнику придется долго искать ответы. Знаете, посмотрел я вашего второго Овейна, в теме "Месть" и еще раз убедился, что лучше простые логичные правила, чем их полное отсутствие.

[Valatar Aleanath]

Признаюсь, что продолжал копать в этом направлении именно потому что герб на груди смутил. Хотя с другой стороны, это ли не доказательство, что гербом можно вертеть, "як цыган сонцэм", как говорят на Украине.

И копание привело к тому, что сложно составные гербы, особенно с девизами, предпочтительно располагать по кругу, принимая за изначальную точку левую сторону попоны (ведь речь первоначально шла именно о ней), именно во избежание путаницы. В то время как простые гербы на попонах в подавляющем большинстве имели все же зеркальное расположение.

Ну а "второй" Оуэн изначально шел в нарушение всяческих правил геральдики. Тем более, что сохранилась печать, и мы знаем, что никакого штандартного дракона на попоне не было. Но художник пегасо придумал, пираты подхватили, и понеслась. Что и вынудило меня к рисованию дракона по изначально выдавленному на скульптуре изображению.