Ужин с подогревом

[iliq]

кстати, а не подсмотрели ли вы идею в М-Хобби за 2007 год (Делаем солдатиков), правда там зима и Зис-2... (там надо руки конечно сразу оторвать, чтобы ерунды не делали! а тем более в журналах не печатали!)

[Евгений А.]

iliq,

кстати, а не подсмотрели ли вы идею в М-Хобби за 2007 год (Делаем солдатиков), правда там зима и Зис-2... (там надо руки конечно сразу оторвать, чтобы ерунды не делали! а тем более в журналах не печатали!)

Ну вообще то это работа Володи Демченко Если не ошибаюсь http://www.diorama.ru/workshop/reviews/129/ Если вы не в курсе кто это, то вот http://www.diorama.ru/authors/vdemchenko/ Идею ,я думаю,он подсмотрел на боксарте Миниарта(думаю была такая установка,но это уже к нему вопрос)который оформлял художник Каращук..А вообще не очень ли вы тут разухарились?Хотелось бы посмотреть на то,откуда у Вас руки растут .Какую Вы не ерунду сделали и где Вас печатают.А то пока одно пустое бла.бла,бла.При чем в агрессивном и неуважительном тоне.Может вы им тут лично напишите,что им нужно оторвать?А?А мы почитаем.Или умеете только из за угла в спину плюнуть и убежать?

[iliq]

Ну вообще то это работа Володи Демченко Если не ошибаюсь

не ошибаетесь.


вот обычная "боевая" ситуация.


а вот обычная "небоевая" (правда и тут есть вопрос - нафига там костёр, если полевая кухня рядом стоит)

и что получается от желания срубить бабла по лёгкому, скрестив ежа с ужом:


p.s. та же самая критика была высказана и в указанной вами ветке. один в один.
p.p.s. а как смачно в спину то плюнул
p.p.p.s. ну и как обычно переход на личности при неимении каких-либо внятных аргументов...

[Виктор Новиков]

Дорогие коллеги, будьте добрее друг к другу. Ведь не война же. Не стоит полезное обсуждение превращать в битву амбиций, переходить на личности. Все могут ошибаться. Я с критикой согласился. Возможно попробую исправить ошибку путем преобразовывания работы в диптих. Виньетка № 1 - гаубица на боевой позиции под охраной часового. А рядом виньетка № 2 - ребята у костра греются. Спасибо за отзывы!

[Paul_P]

Красиво...
Но на самом деле - костер не там. Нет, ну гаубицы - то в тылу. Не на передовой. Погода не летная если - то может и не шуганет часовой за это.
Но не там же... Просто представьте: срочно надо сделать выстрел. (команда пришла). "ЗАРЯЖАЙ!" И что? Кто-то в костер прыгнет заряжать, а кто-то наводить? Маразм. Это кроме "рядом снаряды", техника безопасности, демаскировка... Самим же если что в костер задом прыгать Или на угольки. Отнесли бы его в сторонку...

[agg]

Но на самом деле - костер не там. Нет, ну гаубицы - то в тылу. Не на передовой. Погода не летная если - то может и не шуганет часовой за это.

Вчера или позавчера, по каналу Звезда смотрел воспоминания артеллейриста.
В принципе он рассказал все то, что изображенно на диораме ( а вот когда пришел командир,
по жопе получили все, в том числе и участник передачи. Про это он и рассказывал.)
Хорошая диорама.

[iliq]

Вчера или позавчера, по каналу Звезда смотрел воспоминания артеллейриста.

просто повезло очень этому артилеристу. как обычно это воспоминания ещё до первого боя, "зелёные" пацаны только прибыли из учебки, полны боевого духа и не знают страха, и нифига не смыслят в войне... сколько из них пережили первый бой? каждый второй-третий... если повезёт.
да и сами вспомните, старались новичков разбавлять опытными, хоть пару человек на батарею, чтоб опыт передавали, заработанный кровью. и в первую очередь, чтобы на вот от таких глупостей не погибали. а то даже не ни разу по вражине не бахнут...
ну и всякие боевые уставы (в т.ч. как позиции обустраивать, где костры жечь, и т.д.) тоже кровью написаны.

[Евгений А.]

Виктор Новиков, Да нет у Вас никакой ошибки.Не расстраивайтесь.Да,сюжет возможно не типичен,в чем то спорен ,но вовсе не фантастичен.Если я вспомнил бы все нарушения устава,абсурдных действий и полного раздолбайства граничащего с преступлением(а то и явным преступлением)происходящим в армии,то это заняло бы несколько страниц.И это из личного опыта.К тому же армии 80-х годов,когда еще какой то порядок был.Так,к примеру.Скажу только,что служба была хоть и боевая,но не в зоне боевых действий.Так вот в карауле я ходил с патроном в патроннике и в критические моменты снятым с предохранителя.Наказуемо?Опасно?Еще как.Но это было необходимо что бы поехать домой живым и не задержаться в дисбате на три года.Т.е именно нарушение устава делало службу более безопасной.К сожалению устав не предусматривает всех тонкостей службы.Это как конституция.После службы автомат деды в ружпарк не сдавали,а кидали под матрас вместе с подсумками и патронами.А просто потому что утром деду западло в ружпарк тащиться.И что?А ничего.Преступно?Халатно?А пофиг...Какие к черту уставы?Мы далеко в горах.Отдельный батальон в 300 человек.У нас до губы 75 км.И мы единственный такой во всем СССР..Офицеры к вечеру пятницы были все пьяные,а на выходные гуляли деды.Все в умат с боевым оружием.Благо вино и чача за копейки днем и ночью.И костры в "секретах" жгли.Выкапываешь ямку на дно мелких веточек ,палку через ручку котелка и вешаешь на краю ямки.Никто никогда огонь не увидит и через 7 минут тушенка согрелась.Днем ветками дым разгоняешь,что бы не видно было.Если шухер,то одним движением ноги костер засыпается землей.А что делать?Не глотать же в холод жирную,липкую кашу.Если бы все по уставу,то я до сих пор бы в дисбате сидел... Так что все могло быть,только костер,конечно,можно было сделать маленьким совсем.Из пары веток.Согреть еду хватит,и если что разметать его дело секунды и жару от него никакого.

[Paul_P]

Пардоньте конечно... Все бы хорошо про то что было, что не по уставу много чего происходит в армии... И тогда и сейчас. Но! У лафета офицер стоит! Так что:
"( а вот когда пришел командир,по жопе получили все, в том числе и участник передачи. Про это он и рассказывал.)"
и
"если что разметать его дело секунды и жару от него никакого"
уже наступило!

Посему и моё фи по поводу сюжета. Повторюсь! Костерок перенести в сторону от орудия и никаких вопросов. При не летной погоде в тылу (а гаубицы были удалены от линии фронта) могли и разрешить (посмотреть на это сквозь пальцы) солдатикам погреться. (а время года - промозглая осень. Автор настроение этого времени года передал замечательно. За что ему огромное СПАСИБО! Понимаю, что врятли диорама будет переделана. Она останется в данном виде. Ну просто для других авторов чтоб инфа была.

И правильно сказано костер в ямку. В ямку. Вообще я все кострища обустраиваю в ямке Просто из уважения к лесу (не оставляешь следов раз, и огонь не перекинется никуда - два), и потому что папа - офицер так приучил. Засыпать и закрыть дерном при необходимости - раз плюнуть.

[Виктор Новиков]

Спасибо всем за "горячее" обсуждение! Все больше занимает идея сделать из одной виньетки две. Тем более, что по данной виньетке объем переделок сравнительно небольшой - заменить пушку на бревнышко несложно. Вторая же будет изображать часового у гаубицы, которому не повезло (не может присоединиться к компании - трезвый, мерзнет, клянет судьбу, втихаря покуривает или просто спит). Очень хороши образы таких "сторожей" у А.Зеленкова http://www.diorama.ru/gallery/dioramas/3333/. Не обещаю сделать быстро, но к следующей осени - вполне.

[Paul_P]

А что... Идея хорошая Если не сложно сделать тем более.

[никитин олег]

Хорошая диорама!Оставте как есть.Всякое могло быть.

[iliq]

интересно, будет посмотреть, как получится!
по поводу обустройства гаубичной позиции можно глянуть тот же Миниарт с ЗиС-3.

[Виктор Новиков]

iliq 12.10.11 [18:36] интересно, будет посмотреть, как получится!
по поводу обустройства гаубичной позиции можно глянуть тот же Миниарт с ЗиС-3.

Пересмотрел несколько десятков фото гаубицы М30 на позиции. Заметно, что степень окапывания минимальна, если вообще есть. Возможно, артиллеристы не сильно упирались в подготовке позиции. Вот примеры:

[Paul_P]

Не всегда было время окопаться. И потом - все таки не передовая. Кстати, по поводу гаубичных позиций... Фильм "Иван Бровкин" Каак раз на такой он служил наводчиком. Не знаю как с достоверностьюю у фильма, но думаю все нормуль.

[iliq]

[Евгений А.]

Paul_P, Пардоньте,а что,у офицеров все по уставу?Что ,офицер царь и Бог и безгрешен?Мог бы тоже много чего рассказать по этому поводу.Хотя бы то,что с офицерами,будучи дембелем-"замком" выпил не мало... Был класссный случай.Приехал к нам сам нач.ВВ!!Батальон построили.Комбат рапорт отдает,и в это время выходит из казармы мл.лейт Андреев.В расстегнутой шинели и с фуражкой под мышкой.И нагло так идет мимо всех как будто не замечая.Все просто остолбенели.Генерал армии окликнул его.А он ему "Да бросьте Вы генерал,здесь не армия,а чайсовхоз(у нас чай вокруг рос)" и дальше пошел...И что?Ничего.Служил дальше.ибо у него были все мыслимые взыскания и разжалован до мл.лейт.,а ничего не могли сделать.Вернее не хотели выносить сор из избы.Еще год служил,а потом все таки списали.Ну это так,инфа к размышлению по поводу дисциплины в войсках.К работе имеет опосредованое отношение.

[Виктор Новиков]

И все-таки, хочу спросить артиллеристов, насколько нужен окоп для гаубицы в лесу (не в чистом поле), в тылу войск, да еще в условиях перемещающегося фронта при наступлении, когда ясно, что долговременной позиция не будет? Война идет мобильная - приехали, развернулись, постреляли, уехали. Если командиру солдат не жалко, можно конечно их и окопаться заставить. Но так ли это целесообразно?

[agg]

Хорошая диорама!Оставте как есть.Всякое могло быть.

Олег! Поддерживаю!

[iliq]

[quote="Виктор Новиков"][/quote]
вся проблема в том, что всякие окопы начинали быстро рыть всем, чем попало (вернее чем было) как только рядом начинали летать пули, осколки и прочие радости войны. это "зелёные" всё духарятся, типа "шапками закидаем", "смелого пуля боится" и прочая и прочая. и погибают из них 50+% в первом же бою.
а те кто выжил, на всю жизнь усваивают, что МСЛ (малая сапёрная лопата) их лучший друг, который сохраняет им жизнь. наряду с ухоженным оружием.

ну а если вспомнить, что артподготовка и контрбатарейная борьба велись что в наступлении, что в обороне очень активно - то вопрос о окапывании = вопрос жизни...

p.s. про дебилизм в армии в мирное время можете не читать, это моментально лечится пулей в голове. для "особо продвинутых" - пулей в спину.
и начинается рытьё окопов/капониров поглубже...