Гусарский обер-офицер

[Администрация]

Название: Гусарский обер-офицер
Автор: Андрей Борисов
Масштаб: 54 mm
Раздел: Галерея / Фигурки

[Александр Иванов]

Шикарно.

[припой]

Тесьма темляка должна быть у кав.офицеров - черной с серебр. прострочкой с отступом по краям (полностью серебряный темляк - в пехоте).
Обшивка венгерских узлов на чакчирах тянет на генерала (наверное, взяли с картинки О.Пархаева - ген.Кульнев). Узлы на то время обшивались просто шнурком, без галуна; в армии схема выкладки шнурка - попроще, в гвардии по-витиеватее.
Выклададка вальтрапа выглядит суконной, у офицеров должна быть галунной в цвет приборного металла.
И еще - почему этишкет не в цвет приборного металла ? Может чего-то я забыл про это. Шнурки ментишкета - при этом - золотые.

[svt]

Тесьма темляка должна быть у кав.офицеров - черной с серебр. прострочкой с отступом по краям (полностью серебряный темляк - в пехоте).

Вот в том то и дело, что у гусарских офицеров были темляки пехотные, офицерские. И самое интересное, что пехотные темляки достались позже ещё и офицерам конных егерей.

Насчет шитья на чакчирах офицера: вот шитье на рисунке Орловского.

111.jpg

[припой]

Известна нам эта картинка, не факт, что это галун - просто обшивка шнурком далеко от венг.узла, а нижний его плетешок выглядит как перелом галуна, что же еще два перелома не подчеркнуты ? Галуны вокруг венг.узлов установлены с 1816г.
По темлякам - это какое-то "эзотерическое открытие" про пехотные оф.темляки в кавалерии, таких изображений не нашел.

[svt]

Известна нам эта картинка, не факт, что это галун - просто обшивка шнурком далеко от венг.узла, а нижний его плетешок выглядит как перелом галуна, что же еще два перелома не подчеркнуты ? Галуны вокруг венг.узлов установлены с 1816г.
По темлякам - это какое-то "эзотерическое открытие" про пехотные оф.темляки в кавалерии, таких изображений не нашел.

Я не хотел бы спорить ради спора. Но лепил я мастер-модель для этого офицера по портретам, рисункам Орловского и по данным из книг, в т.ч. "Русский военный костюм. Армия Александра 1: Кавалерия", Леонова, Попова, Кибовского.
Конкретно по шитью на чакчирах, существует портрет полковника Сумского полка Делянова, датируемого 1811 годом, и у него на чакчирах есть обшивка галуном вокруг, этот же галун виден на чакчирах офицера у Орловского.

004 - Шитье.jpg

Судя по всему галун был, но его исполнение могло варьироваться, т.к. существует портрет отставного штаб-ротмистра Ханенко, в мундире 1814 года, где он изображен в чакчирах, где цифровка-узел обшита по периметру не галуном, а тонким шнурком.

005 - Шитье.jpg

В книге Леонова (Русской военный костюм) на планшетах офицеры поголовно показаны с обшитым галуном шитьем на чакчирах.

006 - Шитье.jpg

Есть у меня подозрение, что ширина галуна или обшивки, или её отсутствие вокруг узла на чакчирах таким образом служила отличием звания офицера (тот же штаб-ротмистр с тонким шнурком, а полковник с галунной обшивкой шириной в руку), но у меня мало данных, чтобы такой вывод сделать.

По поводу офицерского пехотного темляка у гусарских офицеров. Это не что-то новое, сей факт указан у Висковатова, что офицеры гусарские с 1802 года по табели имели темляки назначенные им при Павле, а вот в томе на павловскую эпоху как раз и прописано, что темляки офицеров гусарских полков были по образцу пехотных офицерских.

001 - Висковатов А1.jpg

003 - Висковатов П1.jpg

До 1812 года с темляками офицеров изменений не было, а в ноябре 1812 года во избежание издержек офицерам дозволено вместо серебряных использовать белевые темляки.

002 - Висковатов А1.jpg

Этот же момент подтверждает и Леонов в своем "РВК", приводя даже цитату из документа.

007 - Темляк.jpg

008 - Темляк.jpg

Вот как-то так.

[припой]

Здесь же не штаб-офицер (как полковник, на изо которого с галунами Вы ссылаетесь), а фигурка обер-офицера, т.е должен быть без галунов. Правильно, у штаб-ротмистра до 1816г. (картинка) - только обшивка шнурком. У него там кое-какие детали более позднего времени, чем 1814г. Видно, портрет дописывали или переписывали, что было в норме того времени.
То, что написано -"... по образцу..." означает аналогичную постройку, но совсем не означает, что тех же цветов; если хотели написать, как Вы понимаете, то в то время это обозначалось словом "противу" (темляк - противу офицерских темляков в пехоте)- полностью аналогичный.
Ладно, пусть будет белый, хотя у того же Висковатова он везде у гус.офицеров показан с черной тесьмой.

[svt]

Здесь же не штаб-офицер (как полковник, на изо которого с галунами Вы ссылаетесь), а фигурка обер-офицера, т.е должен быть без галунов. Правильно, у штаб-ротмистра до 1816г. (картинка) - только обшивка шнурком. У него там кое-какие детали более позднего времени, чем 1814г. Видно, портрет дописывали или переписывали, что было в норме того времени.
То, что написано -"... по образцу..." означает аналогичную постройку, но совсем не означает, что тех же цветов; если хотели написать, как Вы понимаете, то в то время это обозначалось словом "противу" (темляк - противу офицерских темляков в пехоте)- полностью аналогичный.
Ладно, пусть будет белый, хотя у того же Висковатова он везде у гус.офицеров показан с черной тесьмой.

По поводу офицерских чинов никаких разъяснений в книгах нет, так что шнурок или галун - лишь наше предположение. Что же до темляков, то у Висковатова иной раз Картинки не бьют с текстом, и это надо перепроверять. Но вот то, что тот же Леонов подтверждает использование темляков, аналогичных пехотным до середины 10-х, т.е. буквально до 1815, это факт.

[припой]

У офицерских чинов в гвардии установлена обшивка галуном (пикой) венгерского узла и шнурком снаружи пики с 1816г. Галунные пики ранее этого года не прослеживаются.

[svt]

У офицерских чинов в гвардии установлена обшивка галуном (пикой) венгерского узла и шнурком снаружи пики с 1816г. Галунные пики ранее этого года не прослеживаются.

Орловский и портреты не в счет?

[припой]

Ну что, всё с начала начинать ?
У Орловского - это Вы так решили про галун, у которого нет ни внутренней, ни внешней границы, а также не обозначены его переломы. Словно узел нашит уже на галун.
У штаб-офицеров могли быть - самовыражались люди, всё-таки, как Ваш полк. Делянов - у него и мех ментика - черный, видо, от бобра; и сукно его такое серое, что на на т.-синее более похоже. У обер-офицеров - такого нет.