Лейб-гвардии Литовский полк в бою у Семеновского оврага

[Администрация]

Название: Лейб-гвардии Литовский полк в бою у Семеновского оврага
Автор: Илья Башлыков
Масштаб: 54 mm
Раздел: Галерея / Диорамы

[Mr_Painter]

Масштабно... но вот прогресса в росписи фигур, к сожалению, не наблюдается. Пора уже от количества попытаться перейти к качеству.

[Valatar Aleanath]

Масштабно,.. НО...
Странно выглядят кирасиры, как будто не в атаку мчатся, а на прогулку выехали. Ждут, когда их перестреляют, чтобы спокойно к домашним делам вернуться.

[Gentleman]

Сергей, благодарю! По поводу перехода от количества к качеству - небольшая виньетка сейчас в работе:) Эту диораму делал очень долго - начинал еще в конце прошлого года. Отсюда и разница в качестве между фигурками. Последний росписывался трубач кирасир и, как мне кажется, он вышел лучше всего. Хотя опять же - со стороны виднее. Еще раз благодарю!
Виктор, тут по историчности масса допущений. Повторюсь - это мой первый опыт в конверсии и из стоящих фигур сделать скачущие было довольно сложно. Хотя это слабое оправдание:)

[Valatar Aleanath]

Gentleman, вот по трубачу в таком случае и проедемся. Разница действительно есть. У трубача, как по мне, весьма удачно конячка получилась. А вот розовый цвет мундира едковатый, как у клубных гламурных барышень. Я не знаю, как оно в плане историчности - для меня этот период - лес дремучий, но я знаю точно, что, сохранив основной оттенок, вполне можно добиться более натурального цвета.

Металлические детали тоже нужно тонировать, а не просто окунуть в металлик. У металлов тоже есть места, которые на свету и в тени. То же самое с белым цветом. Вы делаете его таким белым, что тонировать уже сложно, особенно в светлую сторону. И в целом добавить контрастности не помешало бы - это значительно оживит фигурки.

Сергей часто повторяет, что для начала нужно, как следует с упорством добиваться качества одиночных фигур (а там, глядишь, может вообще от диорам охоту отбить - настолько это сложно). И он прав.

[Gentleman]

Valatar Aleanath, по поводу цвета мундира - меня он честно говоря самого смущает. Руководствовался книжкой "Французские кирасиры 1801- 1815" Андре Жино. Ну и в принципе встречал изображения достаточно "едкого розового". Пожалуй, можно было посильнее "запылить" мундир и действительно прибавить контрастности.

Металлические детали тоже нужно тонировать

К сожалению, я до сих пор не понял как это делать. Обязательно потренируюсь.

То же самое с белым цветом. Вы делаете его таким белым, что тонировать уже сложно

По белому не совсем понял - я подозреваю, что это вопросы к шнуру трубы и конскому хвосту на каске? на самом деле там есть тонировка, но контрастность минимальная. Может качество фото повлияло?
По поводу контрастности - в принципе сильные контрасты не делал специально. Как-то меня это смущает. Сейчас как раз в новой работе контрастность сильно усилил - посмотрим какие будут отзывы, когда доделаю:)
Благодарю за советы! Есть над чем подумать!

[Valatar Aleanath]

Самый простой способ тонировки металлов следующий (на примере трубы): сначала делается подложка. Для бронзы это черно- или темно-коричневый. Затем методом "сухой кисти" начинаем наносить металлик. Чем больше на свету деталь, тем больше слоев металлика. Таким образом, в самых глубоких тенях остается подложка, а на светлых участках она закрыта металликом.

На приложенном изображении цвет не едкий, землистый. Больше белил, серого, и должно быть нормально.

Насчет контрастности, почитайте статью Демченко про роспись темперными красками. Там про это есть

[Gentleman]

Valatar Aleanath, огромное спасибо!

[lepskij]

Илья МОЛОДЕЦ !!! Мне очень нравятся твои работы !!!
Попробуй сделать отдельно стоящую фигурку .

[Gentleman]

Евгений, спасибо!
Будет маленькая виньетка с 2мя всадниками.

[Александр Паскаль]

Илья, где Вы храните свои работы?
Розовый у трубача Кнетеля не такой гламурный как у Вас.
И кстати, почему кирасиры и трубач одного полка (Вы выбрали 12-й) имеют разный прикладной цвет? Разве у кирасир 12-го полка он был желтого цвета

С Уважением, Александр.

[Gentleman]

Александр Паскаль, Дома храню:) Полки специальные завел.)) Но чувствую, что на все мои идеи их явно не хватит:)

По поводу цвета мундира трубача тоже были огромные сомнения. В данном случае руководствовался 2мя источниками - "Французские кирасиры 1801- 1815" Андре Жино (там именно в таком виде приведен - вечером могу фотку страницы выложить) и у Люсьена Руссело на планшете трубач 12го кирасирского приведен именно в розовом цвете (слева внизу).

NReI-oYX3KY.jpg

Почему так произошло - честно говоря, так до конца и не понял. Моих познаний английского хватило, чтобы понять что это было связанно с тем, что в 12ый кирасирский вливался какой-то еще полк кавалерии и была неразбериха с формой (но могу и ошибаться).

По поводу гламурности - в реале он не настолько гламурен:) Видимо освещение дало о себе знать. По мне так любая вариация розового на мужике- гламур:)
А вот кстати тоже планшет Руссело с розовым трубачем драгун.

CkW78mlixZ8.jpg

На мой взгляд - тоже очень гламурный вариант, ненамного уступающий в яркости моему.

В любом случае, полагаю, надо было ему мундир подпачкать посильнее..

[Александр Паскаль]

Илья, прошу прощения, что не поставил слово гламурный в кавычки. Поверьте, не хотел Вас никоим образом задеть. Просто стоило бы показать не такой сочный цвет, а более прозрачный, холодный оттенок розового.
И у меня вопрос к Вам не по поводу цвета мундира трубача - с ним как раз все нормально, а к рядовым кирасирам. Известно, что 12-й кирасирский относился к "серии" полков с розовым прикладным сукном. Поэтому желтые отвороты вызывают вопрос...
У Л.Гв.Литовского полка была одна интересная особенность. Процитирую руководителя ВИК "Лейб-Гвардии Литовский полк" И.Э.Ульянова:

Из полковой истории.
"Ранцы, сделанные из телячьей кожи, полученные полком из комиссии С.-Петербургского Комиссариатского Депо 15 ноября, сначала предполагалось заменить сделанными из черной кожи, но 21 ноября командир полка получил словесное приказание от ЕИВ Наследника Цесаревича Константина Павловича, согласно которому полку оставлялись уже принятые ранцы из телячьей кожи".

И кстати, такие ранцы - из рыжих шкур, изобразил на своем полотне художник-баталист Самокиш:

[Gentleman]

Александр, ни в коем разе не обижался:)
По поводу приборного цвета у 12го кирасирского у меня лично как раз вопрос был по трубачу, тк до регламента 12го года приборным был как раз желтый цвет. А вот по новому регламенту приборны стал розовым. Источник - упомянутая мною книжка А. Жино.
Кроме того, в книжке Уртуля (там вроде как планшеты тоже Жино рисовал) по Бородинскому сражению приведен вот такой планшет по 12ому:

borodino.jpg

Как раз приборный цвет желтый.
Кроме того, в книге "Бородино. Северный фланг" есть вот такое изображение Ежова:

Ежов.jpg

Приборный цвет 12го также желтый.

Именно поэтому меня и удивило, что в 1812 трубачи были "гламурными", в то время как общий приборный был желтый.

По поводу ранцев Лейб-гвардии Литовского - к сожалению, на эту фразу И. Ульянова наткнулся на реконструкторе очень поздно, когда Литовцы уже были расставлены по местам. Кстати, она меня очень удивила, тк я в принципе руководствовался:
1. изображениями Пархаева

HHH_1_~1.GIF

2.книгой "Русский военный костюм. Армия Александра I.Пехота, артиллерия, инженеры"

334694_original.jpg

И там и там, если присмотреться, ранцы из черной кожи.

[Пилигрим]

Gentleman, Всё же 12-й кирасирский в 1812г должен был быть с "розовым" полковым прибором..
дело в том,что с 1810 года.произошли изменения в полковых цветах французских кирасир...А как раз до этого момента у 12-го кирасирского полка был желтый прибор..Вот несколько таблиц этот момент объясняющих..

[Gentleman]

Максим, а как же быть с теми изображениями, которые я привел? У Руссело в пояснениях к планшетам по кирасирам вроде как тоже есть фраза, что последняя компания, где 12ый полк был с желтым приборным - это 1812.... Я просто думаю, что розовый приборный как раз в 13ом появился. Но спорить не буду. Чем руководствовался в выборе приборного цвета - привел.

[Пилигрим]

Илья,естественно,что мы точно не знаем как выглядел 12-й полк в Русской кампании..Можем только предполагать..Изменения в униформе начались с 1810г...конечно не сразу,а зачастую и далеко не сразу полки переоделись,униформа донашивала свои сроки...Сумел ли это сделать 12-й полк...это вопрос.Лично моё мнение-да.,уж очень долгое время до 1812г с момента изменений в униформе прошло..У того же Руссело 10-й кирасирский на 1812г уже "розовый"..В любом случае,трубач у вас тогда должен быть "желтым" Иначе логика исчезает..
Вот ещё несколько изображений из книги по кирасирским полкам....Возможно пригодится..
Да!И у Литовцев древко знамени-желтое...

[Gentleman]

Максим, именно про эти планшеты я и говорил.

French_Cuirassiers_1801_-_1815.jpg

Сам не приложил, тк у меня просто бумажный вариант книжки. И как раз там описано, что розовый кирасир - одет по РЕГЛАМЕНТУ 1812 года. То есть, на мой взгляд, имеется ввиду, что так кирасир должен был выглядить, но нет ни слова, что приборный цвет по факту поменялся. А розовая униформа трубача как раз отсылает к Руселло и она уже идет как "campain dress". Кроме того, тут приведены планшеты А. Жино. Он же выступал автором планшетов вот к этой книге:

1005527940.jpg

В ней, как я уже отмечал и приводил картинку выше, тот же автор изображает кирасира 12го полка с желтым приборным цветом на момент Бородинского сражения.
На основе этого факта, а также картины Ежова, я и посчитал, что приборный цвет в Русской компании сохранился.
По регламенту Бардена 1812го года униформа той же пехоты должна была выглядить иначе, а ведь ей не успели Великую армию обеспечить в 1812 году.

[Gentleman]

Да!И у Литовцев древко знамени-желтое...

"О, сколько нам открытий чудных...".
Максим, благодарю за информацию!

[Пилигрим]

Илья,на здоровье!
Картина Вам в коллекцию..
И как раз там описано, что розовый кирасир - одет по РЕГЛАМЕНТУ 1812 года. То есть, на мой взгляд, имеется ввиду, что так кирасир должен был выглядить, но нет ни слова, что приборный цвет по факту поменялся.
Известно,что никакого РЕГЛАМЕНТА 1812 года. не существовало..В книге кстати тоже ничег про это не написано....Униформа была либо до Бардена "а ля франсез" до середины 1813г либо собственно сам регламент Бардена уже после.
Сама униформа независимо от регламента претерпевала собственные не зависящие от регламентов изменения..Например размер фалд..
Регламент Бардена и изменения униформы кирасир совершенно разные вещи..Никто не собирался обеспечивать Великую армию в 1812г униформой Бардена..временные рамки не позволили.В 1813г как раз..
Время зря не проходит и появляются новые материалы и сведения..Приведённые Вами изображения(Ежов понятно работает так же с доступными материалами)и меня когда-то устраивали..но сейчас есть возможность взглянуть на этот момент по другому...Сделали и сделали..Но повторюсь в таком случае "розовых" трубачей и в помине у полка не должно быть.. Цвет мундира трубача - обратный.Для 12-го полка до 1810г соответственно-желтый..
Вот ещё пара таблиц из книги по кирасирам Империи.