Кирасиры Псковского и Астраханского полков

[Администрация]

Название: Кирасиры Псковского и Астраханского полков
Автор: Алексей Емельянов
Масштаб: 1:72
Раздел: Галерея / Учебка

[Пилигрим]

Алексей,Вы по открыткам Пархаева делали кирасир?Обратите внимание на ножны-они должны быть полностью металлические.У Псковского полка малиновый цвет более глубокий и насыщенный.На фигурах можно проработать тенями рельеф,высветлить выпирающие детали и они сразу заиграют.Металлики тоже нужно оттенять и накладывать блеск.Фигура будет выглядеть на порядок интереснее.
С уважением.

[intruder]

Алексей Емельянов: мне Ваши кирасиры глубоко симпатичны , хотя и замечания Пилигримма видимо справедливы. Кроме того, я дополню список недочетов:отделка вальтрапа - по краю должна идти тонкая линия полкового цвета...это как минимум. Минимум потому что есть пример(на фото) отделки вальтрапа в Астраханском кирасирском полку.Здесь как будто ажно две линии приборного цвета. Сложно нарисовать такое или несложно не знаю, но если уж с претензией на историчность, то думаю надо выполнять.В качестве примера по росписи,кстати, я бы рекомендовал работу С.Коровяковского "Рядовой Глуховского кирасирского полка"-исполнение на высоте,да вы и видели ее небось.

Пилигримм: изображенный на открытке Пархаева образ кирасира псковского полка вы с каким годом ассоциируете? Я уж сам запутался и мне самому интересно какие они были на самом деле в 1812-1814 гг.Сейчас вроде более привычным должен быть представленный здесь образ - французская кираса именно карабинерных полков, вальтрап драгунского типа и пр.

[Пилигрим]

2intruder.Планшет Пархаева по моему мнению изображает Псковского кирасира когда угодно но не в 1812
году.Их только во второй половине этого года перевели из драгун в кирасиры,соответственно мне ближе
Ваши изображения...А классический кирасирский вид они преобрели,дай бог к середине 1813г,а то и позже.
С уважением.

[Александр Паскаль]

intruder:

французская кираса именно карабинерных полков, вальтрап драгунского типа и пр.

- насколько я помню из цикла статей в "Цейхгаузе" по трофейным кирасам в Псковском полку, карабинерные кирасы полагались офицерам, а кирасирские - нижним чинам. Первых досталось меньше, а вторых больше.
Более фантастический вид имели те драгунские полки, которые подлежали переформированию в уланские. Старое обмундирование они сдали, а новое еще получить не успели. Интересная была бы реконструкция

С Уважением, Александр.

[intruder]

Александр Паскаль: спасибо за уточнения.
А как Вы находите, что у вальтрапа две полоски приборного цвета, стало быть для всех кирасирских полков так рисовать надо?

[Владимир Симонов]

Алексей я сам начинающий в1:72 маштабе, советую уйти от акрила от звезды и перейти на алки дные эмали ,но это мое личное мнение ,с уважением,

[Александр Паскаль]

Автор перепутал полностью стальные ножны кирасирских палашей с ножнами кавалерийской сабли обр.1809, с металлическим прорезным прибором. А у кирасир новообращенного Псковского полка могли некоторое время быть на вооружении драгунские палаши обр.1806 г., в кожаных ножнах.

intruder: Выкладка чепрака в два ряда была в полках Конногвардейском и Кавалергардском. На акварелях Клейна, изображающих рядовых кирасир Новгородского и Орденского полков, выкладка чепрака по краю в один ряд. У Киля тоже. По поводу чепрака Астраханского кирасирског полка (фото из "Старого Цейхгауза") рискну высказать крамольную мысль - а нижних ли он чинов? Выкладка не из сукна, а из басона. Думаю здесь не обойтись без консультации людей более сведущих.

С Уважением, Александр.

[Kas]

Автор перепутал полностью стальные ножны кирасирских палашей с ножнами кавалерийской сабли обр.1809, с металлическим прорезным прибором

может, автор изобразил кирасирский палаш обр. 1798г?

[SKL]

Ну тогда уж не палаш обр. 1798 г., а ножны от этого палаша.

[abivan]

А как Вы находите, что у вальтрапа две полоски приборного цвета, стало быть для всех кирасирских полков так рисовать надо?

Читаем: "Конские уборы: чепраки и чушки (суконные чехлы для седельных кобур) приборного сукна, выкладка в виде широкой полосы и императорского вензеля (АI под короной) из белого (при белом приборном металле) или желтого (при желтом) сукна. В гвардии и в полку Его Величества они украшались изображением Андреевской звезды, а в Орденском – Георгиевской. У офицеров выкладка строилась из галуна (золотого или серебряного). В гвардейских полках чепраки и чушки отличались двойной обшивкой".
это вот отсюда:http://polygonv.narod.ru/vp-kt1812/index.htm
У Висковатова:
"30 Апреля 1802 - ...Чепракъ и чушки, суконные, по цвету колетнаго воротника, - последнія пятиугольныя, а первый съ закругленными углами, - обшивались, вдоль краевъ, суконною въ 1 вершокъ ширины, полосою, по цвету пуговицъ...
Офицеры Кирасирскихъ полковъ, въ полной строевой форме...Чепраки и чушки цветомъ были такіе же, - первые съ острыми углами, а последнія, круглыя - съ золотыми или серебряными, по цвету пуговицъ, галунами, и съ шитьемъ, изображавшимъ: въ Лейбъ-Кирасирскихъ полкахъ - звезды, а въ прочихъ - вензеловыя имена; какъ сказано выше, въ описаніи чепраковъ и чушекъ рядовыхъ кирасиръ".
К сожалению у него пропущен момент когда чепраки рядовых стали такими же как у офицеров (с острыми углами), но подозреваю, что это произошло в этот же момент:
"13-го Августа 1809 - нижнимъ чинамъ Кирасирскихъ полковъ, вместо одного, повелено иметь по два погона (25), и въ семъ же году отменены лавровыя ветви вокругъ вензелей, на чепракахъ и чушкахъ (26)"

[Александр Паскаль]

Kas:

может, автор изобразил кирасирский палаш обр. 1798г?

- гарда у палаша 1798 г. сильно отличалась от гарды палаша обр.1810 (что у миниатюр). Кроме того, ножны у палаша 1798 г. могли быть нескольких видов (прорисовка с планшета П.Ф.Космолинского):




С Уважением, Александр.

[Slayer]

Для 72 масштаба очень хорошо!