Название: Сержант 4-го линейного полка, Бавария, 1812 г.
Автор: Константин Судьин
Масштаб: 54 mm
Раздел: Галерея / Фигурки
Сержант 4-го полка баварской линейной пехоты, входившего в состав Великой Армии Наполеона в кампании 1812 года. Фигурка скульптора Эрнста Вейнгарта, расписана акриловыми красками.
Сержант 4-го линейного полка, Бавария, 1812 г.
- Татьяна Подруцкая
- Откуда: г. Москва / Россия
-
23.04.07 [14:13]
#2
Приветствую, Костя!
Фигурка, в принципе интересная, но предыдущая Твоя работа («Пушечное мясо». Ландскнехт, 1520 г.) мне понравилась гораздо больше, да и там развернуться есть где.
Покритикую Тебя самую капельку, памятуя наш давнишний разговор о чистоте одежды – уж больно он чистенький? ,без потертостей. А так все хорошо, и даже нравиться
А по скульптурной части, не особо: например, мне кажется, что штык у него толстоват, и, по-моему, он похож на Путина 
. Но это еще раз к скульптору.
С нетерпением жду следующих фигур.
С уважением, Татьяна.
Фигурка, в принципе интересная, но предыдущая Твоя работа («Пушечное мясо». Ландскнехт, 1520 г.) мне понравилась гораздо больше, да и там развернуться есть где.
Покритикую Тебя самую капельку, памятуя наш давнишний разговор о чистоте одежды – уж больно он чистенький? ,без потертостей. А так все хорошо, и даже нравиться
А по скульптурной части, не особо: например, мне кажется, что штык у него толстоват, и, по-моему, он похож на Путина . Но это еще раз к скульптору.
С нетерпением жду следующих фигур.
С уважением, Татьяна.
- Александр Паскаль
- Откуда: Москва
-
23.04.07 [21:13]
#4
POLKOVNIK - если верить фон Пивке, то выпушка у 4-го полка Salern, с 1806 г. как раз "пунцовая". С 1811 года 4-й пехотный именуется как Sachsen-Hildburghausen.
Константин Судьин - только сейчас обратил внимание, что помимо трости и перчаток, указывающих на его отношение к унтер-офицеру, более точно его звание определить трудно. Две шерстяные петлицы, соответствующие сержанту, к этому времени уже не нашивались на воротник?
С Уважением, Александр.
Константин Судьин - только сейчас обратил внимание, что помимо трости и перчаток, указывающих на его отношение к унтер-офицеру, более точно его звание определить трудно. Две шерстяные петлицы, соответствующие сержанту, к этому времени уже не нашивались на воротник?
С Уважением, Александр.
- Константин Судьин
- Откуда: Россия
-
24.04.07 [19:22]
#5
Спасибо всем за отзывы!
Татьяна: он вобщем не такой уж чистенький. Но сильно грязным он по моему замыслу и не должен был быть. Сержант все-таки. Ну и на дворе не осень еще , грязи особой и нет...
POLKOVNIK: по все имеющимся у меня источникам - выпушки именно пунцовые. Синих цветов в приборах у линейной пехоты баварцев на 1812 г. вообще не было.
А. Паскаль: Да, я знаю про эти нашивки на воротнике у капралов, сержантов. Но по последним источникам и после консультаций на эту тему было решено их не делать. По последней информации сержанты по форме ничем не отличаись от рядовых. Но отличить их можно было еще и по сабле с гардой из белого металла и особым темляком.
Татьяна: он вобщем не такой уж чистенький. Но сильно грязным он по моему замыслу и не должен был быть. Сержант все-таки.
Ну и на дворе не осень еще , грязи особой и нет...
POLKOVNIK: по все имеющимся у меня источникам - выпушки именно пунцовые. Синих цветов в приборах у линейной пехоты баварцев на 1812 г. вообще не было.
А. Паскаль: Да, я знаю про эти нашивки на воротнике у капралов, сержантов. Но по последним источникам и после консультаций на эту тему было решено их не делать. По последней информации сержанты по форме ничем не отличаись от рядовых. Но отличить их можно было еще и по сабле с гардой из белого металла и особым темляком.
- SKL
- Откуда: Москва
24.04.07 [23:48]
#6
"...Но по последним источникам..."
Константин, а можно узнать, что за источники такие "последние"? А то, что-то слабо верится в то, что во всех армиях того времени унтер-офицеры имели специальные нашивки, а у баварцев "...сержанты по форме ничем не отличались от рядовых...".
С уважением!
Константин, а можно узнать, что за источники такие "последние"? А то, что-то слабо верится в то, что во всех армиях того времени унтер-офицеры имели специальные нашивки, а у баварцев "...сержанты по форме ничем не отличались от рядовых...".
С уважением!
- Sniper
- Откуда: Москва
-
25.04.07 [09:41]
#7
Константин Судьин Wrote:Спасибо всем за отзывы!
Но сильно грязным он по моему замыслу и не должен был быть. Сержант все-таки.
Ну хотя бы подошва
- Константин Судьин
- Откуда: Россия
-
25.04.07 [20:28]
#8
SKL: Узнать можно.
Итак, из общедоступных источников:
1. Журнал "Сержант" №6, 1998. Статья П.Алехина. Баварская пехота, 1792-1815. Достаточно старая статья, полностью основанная только на Man-at-Arms'e OSPREY №106. Там на стр. 12 указано, что в перид 1799-1802 гг. унтер-офицерские отличия заключались в петлицах на воротнике. После 1802 г. оговорены только трость, перчатки и темляк. В тексте статьи время смены у.-о. отличий четко не оговорено.
2. Les uniformes des guerres napoleoniennes. Tome 1 (там планшеты Коппена, но сержанта нет).
3. Commandant JEAN ANGELLI, Professeur ALAIN PEGEARD. La Confederation du Rhin
(там кстати есть рис. Брауна из музея баварской армии в Ингольштадте - у сержантов пехоты и артиллери и вахмистра полка шевалежеров на воротнике ничего НЕТ).
4. John R. Elting. 3 том. рисунки Кнотеля. (сержантов нет)
5. Собственно рисунки Кнотеля-старшего (тоже нет сержантов)
6. Планшеты Dr. P. Bunde Brigade-Uniformtaflen практически по всем полкам баварской лин. пехоты.
Петлицы даются ТОЛЬКО у офицеров.
7. Man-at-Arms № 106. Планшет Е.
(и у старшего вахмистра шевалежеров (1809) и у капрала лин. пехоты (1810) петлиц нет)
8. Акварельные планшеты неизвестного художника.
(Унтер-офицеры всех родов войск показаны без петлиц. Предположительно автор Cantler)
9. Рисунки с натуры И.Кляйна (1815).
(Петлиц нет)
и наконец последние полученные источники:
10. журнал Soldats Napleoniens #1 , 2004
статья L'infanerie bavaroise pendant la campagne de Russia, 1812
Markus Stein, description des iniformes et infograhies de Peter Bunde
Здесь представлены планшеты по всей баварской пехоте , участвующей в "русском" походе.
Сержант показан БЕЗ нашивки на воротнике. Привязка именно к походу 1812 г.
11. Статья Пижара "Баварские шевалежеры" в TRADITION №49.
(на рисунке Брауна и в тексте описания униформы петлицы не упоминаются)
В завершение могу добавить, что по данной теме меня консультировал П. Алехин (знаете кто это?). И собственно с его разрешения и ссылаюсь на его, мною уважаемое, мнение.
"Вывод: со сменой образцов пехотной униформы в 1800-х гг. изменилась и система у.-о. отличий. Теперь звание у.-о. определялось только тростью, перчатками и темляком полусабли особого образца. До 1804 г. фельдфебели были вооружены алебардами, после - получили обычные мушкеты."
P.S. Вообще что касается особенностей баварской униформы, то таковые имели место. К примеру, пожалуй в единственной армии того времени офицеры были БЕЗ эполет. И их как раз то и различали по петлицам НА ВОРОТНИКЕ. В походе кстати они были уже даже и без офицерских шарфов. Но про офицеров мы поговорим попозже.....
Итак, из общедоступных источников:
1. Журнал "Сержант" №6, 1998. Статья П.Алехина. Баварская пехота, 1792-1815. Достаточно старая статья, полностью основанная только на Man-at-Arms'e OSPREY №106. Там на стр. 12 указано, что в перид 1799-1802 гг. унтер-офицерские отличия заключались в петлицах на воротнике. После 1802 г. оговорены только трость, перчатки и темляк. В тексте статьи время смены у.-о. отличий четко не оговорено.
2. Les uniformes des guerres napoleoniennes. Tome 1 (там планшеты Коппена, но сержанта нет).
3. Commandant JEAN ANGELLI, Professeur ALAIN PEGEARD. La Confederation du Rhin
(там кстати есть рис. Брауна из музея баварской армии в Ингольштадте - у сержантов пехоты и артиллери и вахмистра полка шевалежеров на воротнике ничего НЕТ).
4. John R. Elting. 3 том. рисунки Кнотеля. (сержантов нет)
5. Собственно рисунки Кнотеля-старшего (тоже нет сержантов)
6. Планшеты Dr. P. Bunde Brigade-Uniformtaflen практически по всем полкам баварской лин. пехоты.
Петлицы даются ТОЛЬКО у офицеров.
7. Man-at-Arms № 106. Планшет Е.
(и у старшего вахмистра шевалежеров (1809) и у капрала лин. пехоты (1810) петлиц нет)
8. Акварельные планшеты неизвестного художника.
(Унтер-офицеры всех родов войск показаны без петлиц. Предположительно автор Cantler)
9. Рисунки с натуры И.Кляйна (1815).
(Петлиц нет)
и наконец последние полученные источники:
10. журнал Soldats Napleoniens #1 , 2004
статья L'infanerie bavaroise pendant la campagne de Russia, 1812
Markus Stein, description des iniformes et infograhies de Peter Bunde
Здесь представлены планшеты по всей баварской пехоте , участвующей в "русском" походе.
Сержант показан БЕЗ нашивки на воротнике. Привязка именно к походу 1812 г.
11. Статья Пижара "Баварские шевалежеры" в TRADITION №49.
(на рисунке Брауна и в тексте описания униформы петлицы не упоминаются)
В завершение могу добавить, что по данной теме меня консультировал П. Алехин (знаете кто это?). И собственно с его разрешения и ссылаюсь на его, мною уважаемое, мнение.
"Вывод: со сменой образцов пехотной униформы в 1800-х гг. изменилась и система у.-о. отличий. Теперь звание у.-о. определялось только тростью, перчатками и темляком полусабли особого образца. До 1804 г. фельдфебели были вооружены алебардами, после - получили обычные мушкеты."
P.S. Вообще что касается особенностей баварской униформы, то таковые имели место. К примеру, пожалуй в единственной армии того времени офицеры были БЕЗ эполет. И их как раз то и различали по петлицам НА ВОРОТНИКЕ. В походе кстати они были уже даже и без офицерских шарфов. Но про офицеров мы поговорим попозже.....
- SKL
- Откуда: Москва
26.04.07 [23:13]
#9
Константин, спасибо за пояснения!
И хотя в трети приведённых Вами материалов о сержантах ничего не сказано, Алёхин действительно по Великой Армии авторитет и с ним не поспоришь.
С уважением!
И хотя в трети приведённых Вами материалов о сержантах ничего не сказано, Алёхин действительно по Великой Армии авторитет и с ним не поспоришь.
С уважением!
- DSK
- Откуда: Подольск - Троицк
27.04.07 [12:42]
#10
Константин Судьин, отличная работа, вызывает уважение основательный подход к выбору источников. Подскажите, есть ли фотогорафии этого сержанта с другим вариантом руки (хотя бы фото отливки), кого ещё из "баварской" серии планируете производить? С уважением, Дмитрий.
- Константин Судьин
- Откуда: Россия
-
27.04.07 [19:41]
#11
Дмитрий, спасибо!
вот здесь есть фото второго варианта: http://www.chen-la.com/gallery/baron005/album.html
уже сделаны : офицер, мальчик-барабанщик, знаменосец, стреляющий и заряжающий (2 варианта - рука тянется к сумке и скусывает патрон). Планируется shutze - по аналогии с фр. вольтижером. Здесь очень тяжело идет с поиском материала.
вот здесь есть фото второго варианта: http://www.chen-la.com/gallery/baron005/album.html
уже сделаны : офицер, мальчик-барабанщик, знаменосец, стреляющий и заряжающий (2 варианта - рука тянется к сумке и скусывает патрон). Планируется shutze - по аналогии с фр. вольтижером. Здесь очень тяжело идет с поиском материала.
28.04.07 [16:01]
#12
Не очень уверен что попал в тему но на всякий случай...
Вольтижеры линейной и легкой пехоты Баварии (по некоторым данным)имели полковую форму с зеленым султаном; патронташ с латунным рожком; черный кожаный рожок-пороховница с зеленым шнуром и кистью; карабин и саблю-штык со стальной гардой; ножны кожаные черные с латунной отделкой. С 1808 г на фалду добавили рожок приборного металла С уважением
Вольтижеры линейной и легкой пехоты Баварии (по некоторым данным)имели полковую форму с зеленым султаном; патронташ с латунным рожком; черный кожаный рожок-пороховница с зеленым шнуром и кистью; карабин и саблю-штык со стальной гардой; ножны кожаные черные с латунной отделкой. С 1808 г на фалду добавили рожок приборного металла С уважением
- Sarmat
- Откуда: Россия
02.05.07 [15:13]
#14
Константин, а баварские шассера это и есть shutze, или другие войска? На одном изображении у стрелков грива на раупельхельме зеленого цвета.
- Константин Судьин
- Откуда: Россия
-
02.05.07 [21:31]
#15
Спасибо всем за отзывы и информацию!
По униформе стрелковых рот все ясно, пока не совсем ясно имено вооружение и как крепился молоток.
Sarmat: а картинку можно увидеть?
По униформе стрелковых рот все ясно, пока не совсем ясно имено вооружение и как крепился молоток.
Sarmat: а картинку можно увидеть?
- Sarmat
- Откуда: Россия
03.05.07 [08:49]
#16
Картинку постараюсь вывесить. Но как раз оружие закрывает собой вюртембержец.
- Sarmat
- Откуда: Россия
04.05.07 [14:36]
#17
Константин,- картинку вывесил на Chen-la. в разделе "униформа", на диораме еще не умею. 
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41
