Стоп машина, «Великая Германия»...
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
24.05.06 [09:02]
#21
Это просто тематическое название обращать внимание стоит только на дату и экипировку. А под Харьковом разве в 43 из СС только Тотенкопф была и все?
- Георгий
- Откуда: Челябинск
24.05.06 [13:10]
#22
Большое спасибо ZuZu за пояснение.
Быть может кто-нибуть про Мардер, что-нибудь скажет или посоветует.
Быть может кто-нибуть про Мардер, что-нибудь скажет или посоветует.
- Антон Кулёв
- Откуда: Санкт-Петербург
24.05.06 [15:56]
#23
Кроме Тотенкопфа еще была Дас Рейхе и Лейбштандарт.
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
24.05.06 [19:04]
#24
Антон Кулёв, ну вот видишь. Значит не обязательно мертвоголовые.
- rot Kurt
- Откуда: Курск
25.05.06 [15:50]
#25
Как сказал Zuzu,мертвая голова цеплялась на фуражки всех эсэсовцев,будь то альгемайне или ваффен-сс.Этот знак на головном уборе указывал только на принадлежность к сс и никак не показывал на соединения,род войск и т.п.У дивизии ''Totenkopf''мертвая голова распологалась на правой петлице,это она указывала на дивизию,также на правой петлице были знаки украинских,русских,латвийских дивизий и т.д.,не имевших право носить зиг-руны сс.
кстати ,если не ошибаюсь,танкисты ''GroBdeutschland''не носили танковых петлиц,с мертвой головой брауншвейгского образца,а носили обычные катушки(как самоходы).
с уважением.
кстати ,если не ошибаюсь,танкисты ''GroBdeutschland''не носили танковых петлиц,с мертвой головой брауншвейгского образца,а носили обычные катушки(как самоходы).
с уважением.
- Константин Чиганов
- Откуда: Красноярск
25.05.06 [18:43]
#26
Да, вроде, инструкторы-немцы ненемецких дивизий СС (типа "Пандшар") могли прицеплять руны "зиг" на грудь на карман, им разрешалось.
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
25.05.06 [19:00]
#27
rot Kurt, иностранцы очень часто носили в правых петлицах руны зиг, потому как стыдились рассовых "дискриминаций". Целые отряды латышей, литовцев, русских, эстонцев и пр. на фото встречаются сименно с зиг.
Константин Чиганов, фото можно?
Константин Чиганов, фото можно?
- rot Kurt
- Откуда: Курск
25.05.06 [19:50]
#28
Zuzu,насчет не немецких формирований вы правы и латыши и русские носили руны сс,но официально это запрещалось.Ведь большинству добровольцев как вермахта,та и сс не разрешалось носить даже немецкую форму. Некоторым славянским (или еще каким) отрядам вермахта или сс за какие-то заслуги могли разрешить носить форму и соответственно зиг-руны(отр. сс)(например формирование бригадефюрера Каминского).
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
25.05.06 [20:09]
#29
Это было в начальном периоде войны, потом поводок отпустили, а затем совсем выпустили из рук. Даже этнические немцы должны были носить определенную руну в петлице. Но и сами же немцы нелюбили такое нововведение и смотрели косо на своих "полуистинных" арийцев. Да и иностранцы не брезговали формой снятой с трупов, поэтому и пошла мешанина, мол своя порвалась и пришла в негодность, а этому она врядли уже нужна. И чем ближе к 45-му, тем больше бардака. По началу СС-овцам даже было запрещено появляться в строю без нарукавной ленты принадлежности формированию и за утерю или халатность строго наказывали, но на последних этапах войны она встречается все реже. Все регалии вплоть до эмблем на погонах "стойко" до самого-самого доперла только LSAH. Во всех остальных формированиях был уже с 43-го полный анархизм в униформе и самым большим он был в упомянутом в соседней ветке Тotenkopf-е, приданые ему иностранцы первыми начали пихать рны зиг и поскольку у самих "бестий" был череп, они на это смотрели сквозь пальцы. Ну и т.д.
- Курт Мейер
- Откуда: Москва
26.05.06 [17:59]
#30
Антон Кулёв Wrote:ZuZu, Как это, необязательно мертвая голова? Значок на фуражке офицеров-череп и две кости.
Ну мертвая голова была символом не только "Мертвой головы", это общеэсэсовский атрибут, вот если мертвая голова вместо рун на петлицах-это, да...
А зимой 1943 в харькове из дивизий Ваффен СС была не только мертвая голова...
- Ignat
- Откуда: Минск
26.05.06 [20:36]
#31
По фигуркам не спец(позор на мою голову
Выскажусь по поводу мардера, а то все молчат, будто с ним все в порядке.
Вопросов несколько , а именно :
как Вы думаете, как немцы белили его снизу, а особенно как они белили внутерннюю часть ведущего колеса? Это ж как изогнуться надо... Да и низ вряд ли бы белили, все равно сотрется быстро. да и вообще побелка какя-то слишком равномерная по всей машине(имхо -- такого бть не должно).
Почему резина блестит? Или это снег мокрый, или это вспышка?
Это не вдаваясь в матчасть самого мардера(а переделывать там много чего надо).
Выскажусь по поводу мардера, а то все молчат, будто с ним все в порядке.
Вопросов несколько , а именно :
как Вы думаете, как немцы белили его снизу, а особенно как они белили внутерннюю часть ведущего колеса? Это ж как изогнуться надо... Да и низ вряд ли бы белили, все равно сотрется быстро. да и вообще побелка какя-то слишком равномерная по всей машине(имхо -- такого бть не должно).
Почему резина блестит? Или это снег мокрый, или это вспышка?
Это не вдаваясь в матчасть самого мардера(а переделывать там много чего надо).
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
26.05.06 [20:47]
#32
Ignat Wrote:Это не вдаваясь в матчасть самого мардера(а переделывать там много чего надо).
Например?
- Константин Чиганов
- Откуда: Красноярск
28.05.06 [04:37]
#33
1.По поводу рун Зиг - ну вот нету у меня сканера! Сам жалею! См. Г. Уильямсон "Немецкие горнострелковые и лыжные части" М. Аст-Астрель. 2002. Цв. вклейка на стр. 51, например.
2.А Мардер... Щит орудия снаружи и внутри, прицел, сколько помню, корма корпуса, откатники пушки, снарядные "кассеты" - там есть над чем поковыряться.
2.А Мардер... Щит орудия снаружи и внутри, прицел, сколько помню, корма корпуса, откатники пушки, снарядные "кассеты" - там есть над чем поковыряться.
- Константин Чиганов
- Откуда: Красноярск
28.05.06 [18:00]
#35
Речь шла о манере носить Зиг немцам в ненемецких частях СС. Напр., горнострелковые мусульманские дивизии.
- Newer
- Откуда: Ярославль
06.06.06 [20:54]
#36
кому интересно: на головных уборах черепушку носили не только эсэсовцы (с костями и челюстью) но и некотрые части вермахта (тоже с костями но без челюсти), их носили полковые штабы и эскадроны 1, 2, 4, 5 и 11 кавалерийского полка и всеми подразделениями 4 кавалерийской дивизии (скрещеные кости находились за черепом который был слегка повернут в сторону) или полковой штаб 1 и 2 батальона охраны ставки 1, 4, 13 и 14 рот 17 пехотного полка а также 2 дивизион и 4 эскажрон 13 го полка рейтаров (череп смотрел прямо а кости скрещивались под ним) (во всяком случае такие данные приводятся в книгах армия германии, униформа и знаки различия. Девидса и в униформе красной армии и вермахта)
грубо говоря череп носили некотрые кавалерийские части или пехотные которые были сформированы из кавалерийских частей.
танкистыв носили череп только на петлицах, а на головных уборах носили стандартные знаки, ну с поправкой на цвета по роду войск.
исключения составляли толко некторые единичные случаи когда вермахтовского офицера переводили в сс или наоборот, и они считая это понижением продолжали носить свои старые знаки различая
насколько я помню гросдойчленд действительно не носили танковые знаки а носили пехотные, потому как элита
грубо говоря череп носили некотрые кавалерийские части или пехотные которые были сформированы из кавалерийских частей.
танкистыв носили череп только на петлицах, а на головных уборах носили стандартные знаки, ну с поправкой на цвета по роду войск.
исключения составляли толко некторые единичные случаи когда вермахтовского офицера переводили в сс или наоборот, и они считая это понижением продолжали носить свои старые знаки различая
насколько я помню гросдойчленд действительно не носили танковые знаки а носили пехотные, потому как элита
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
08.06.06 [06:25]
#37
Newer, Не надо путать формы черепушек. У кавалеристов и пр. они были абсолютно другими, не такими как в этом наборе. А вот по Великой германии невстречал фото танкистов с катушками, только у самоходной артиллерии.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34