Немецкая разведка

[Micromaster]

Уважаемый автор! Будьте добры, фотографии дома, в студию, пожалуйста. И желательно, характерного для этой местности...

[ZuZu]

Антон Кулёв, даю голову на отсечение что это просто трёп. Ну сам подумай, ну откуда оконная балка в деревянных домах, которая имеет место только при кирпичной кладке для разгрузки напряжений, откуда металлические подоконники их и в наше то время в деревяшках не ставят. Брус, уточню, получался путем обрезки бревен В РУЧНУЮ, или же на импровизированной пилораме с ветровым или конным приводом, тоесть эта изба должна была строиться порядочным количеством народу, которому надо платить за работу, значит и само строение было бы куда богаче и больше по размеру. Окна таких размеров для подобной лачуги подходят к 16 масштабу, а таких гигантских даже кулаки не строили. Но даже и брус всегда ложился в лапу, а тут в стык, ну прям как у ниф-нифа. Пристрой или сени, обычно имел внизу отдушины или одно небольшое окошечко и конструкция там совсем не такая. Дом напрочь лишен завалинки, непонятно на чем он построен? А уж жердочная дверь курятника вообще ни в какие ворота. Ну а размер поленьев? Да они ему под самые мышки, это каким же он их образом рубил то? И последнее кто хотя бы раз видел печь могут без труда вообразить ее размещение внутри, а теперь давайте вместе подумаем, где там могут расположиться хотя бы одна кровать, хотя бы один шкаф, хотя бы один стол и хотя бы один стул. Если речь идет об украине или дальше по ходу ВТВД, то вообще советую дом разрушить и построить новый, поскольку нет ни намека на летнюю кухню которую имела и имеет даже самая бедная семья, нет "поднавеса", "подсарая", где обычно аккуратно и укладывается поленница, там же и место рубки чурок. Про остальное умолчу вообще. Сказано же смотри в копилку, там много фото чего ссылаться на книги которых нет.<br />
<br />
Роман, я ни какой не бывший и уж точно ни какой не Петрович. А с одним из бывших знаком лично и что то мне уже его мнение о населении сайта уже не кажется настолько преувеличиным, к сожалению, но на конфликт в отличие от него я не полезу.

[Petrovi4ъ]

к 17: )))))))))) <br />
"Ржунимагу"<br />
Перестаньте сомневаться, успокойтесь, съездите в Юрмалу и начните, наконец, жить! Успехов!

[Александр Зеленков]

Здравтвуйте.<br />
Ну раз пошел такой разговор, то я сделаю ряд замечаний к, в общем-то правильному комментарию ZuZu:<br />
-перекладина над окном, возможно, не балка, а прибитый брусок. Его делают, т.к. в новом доме делают оконный проем сантиметров на 15-20 выше, чем само окно, чтобы, когда дом будет садиться, он не раздавил окно. Так вот, этот брусок для теплоты и закрывает щель (кстати, её тоже мохом или паклей наполняют). Дом состарился, а брусок оторвать хозяину лень.<br />
-пилили брус тогда и при помощи локомобилей, их зажиточные колхозы имели.<br />
-в больших деревянных домах (клуб, сельсовет и проч.) могли быть окна и такой высоты.<br />
-брус делают и встык (попеременки с каждого угла торцы), но только когда брус ложат со шкантами, тогда, наверное, тоже на шканты делали. Но, чтобы дом не разлезся, делают специальные выемки невидные снаружи (без рисунка не объяснить <br />
-сени здесь с земляным полом, так что все верно, да что сени - многие избы тогда и сейчас (!) с таким полом; холодно, но дешево.<br />
-завалинка вещь, конечно, нужная, но не обязательная. Она может в землю уйти от старости (не здесь). А дома строят или на бетонном фундаменте, или на сваях или ... на земле! (первых два пункта естественно отпадают) Только ложат в первый венец листвяг, можно его еще гудроном на бензине или нефтью пропитать, чтобы не гнил.<br />
- деревяшки во дворе могут быть и клиньями расщеплены - доски так раньше делали, очень прочные получались (волокна древесные целы).<br />
- а печь может быть не "русская" а многооборотка, так она места не так много занимает, и в избушке по-меньше хорошо поместится.<br />
- навес и летняя кухня может быть рябом с времянкой (еще меньший домик на всякий случай:) Да и вообще автор же написал "хутор" - это отдельное крестьянское хозяйство (не в деревне), по-нашему заимка, по-западному ферма, так что у него может построек еще ого-го!<br />
Да, еще, пол у дома лежит на балках 1-3 венца, а высота до потолка 180-220 см, так что у этого домика потолок как в "сталинке", а подоконник на уровне груди.

[Александр Рогозин]

Как сельский житель не могу не вмешаться. Уважаемый ZuZu в своих критических замечаниях допустил гораздо больше, как он выразился, "трепа", чем автор диорамы. Во-первых, дом может быть бревенчатый и просто обшит досками. Так что рассуждения кто пилил брус и сколько народу строило дом - это просто игра ума и автор диорамы в ней не повинен. Кстати доски при этом часто пришивают прямо к оконной коробке и - никаких наличников. И, естественно торцов бревен не видно. Во-вторых, что за термин такой - "оконная балка" и причем тут она? Над окном иногда нашивают брусок для отбоя воды, никакой конструктивной роли он не играет. Хотя в диораме он изображен как-то странно. Во-вторых совершенно нелепо утверждать, как делает ZuZu, что кровельный тес нашивали поперек ската - его конечно всегда нашивают вдоль с взаимным перехлестом соседних досок, для стока воды в досках делают продольные канавки вдоль ската крыши. В диораме это показано конечно слишком примитивно, но конструктивно верно. Еще вопрос к ZuZu: каким это образом на крытой крыше могут быть видны стропила?! Вы вообще знаете, что это такое? Судя по мифическим "подстропильникам" (которых Вам тоже не видно) - не очень. Кстати говоря, на крыше такого небольшого размера вся стропильная система - это сами стропила и ничего более. Что такое "обвязка" Вы тоже не знаете, разглядев где-то что она "ужасная" (каким чудом она появится у дома из бревен или бруса?!, к Вашему сведению, обвязка бывает в каркасных домах и означает верхний или нижний брус каркаса, идущий по периметру дома и СВЯЗЫВАЮЩИЙ стойки. Его у построенного дома тоже не может быть видно). Замечание насчет размеров печи - тоже полная ерунда, я бывал в старых домах, где печь занимала более половины помещения, а могло быть и как сказал Александр Зеленков.<br />
Заваленка - это собственно, когда пространство между нижним венцом сруба и землей ЗАВАЛИВАЛИ чем-нибудь для утепления полов, если сруб просел до земли, то и заваленки не видно. Вам бы следовало хотя бы дочитать до конца комментарий автора диорамы, где он ясно пишет о БЕЛОРУССИИ, к чему эти рассуждения про "украину или дальше по ходу ВТВД" и прочие постройки?<br />
Дом сделан конечно утрированно, но художественно достоверно. Советую автору не обращать ни малейшего внимания на критику со стороны ZuZu, т.к. данный товарищ часто с апломбом рассуждает о вещах, о которых имеет незначительные понятия. <br />
<br />
Зачем играть терминами мало что понимая в строительстве?

[Антон Кулёв]

Спасибо Александру Зеленкову и Александру Рогозину за очень полезные советы.Видно,что они настоящие профессионалы в области постройки деревянных домов,что не скажешь о ZuZu,который хочет только окритиковать и унизить чужую работу.

[ZuZu]

Александр Зеленков, про брусок - это оказывается П-образный козырек из жести, на втором фото видно, ну просто с ума сойти это даже не просто фантастика а уж полный феномен. Но если хватило денег на жесть, почему нет наличиников? Или мастерам хватило сил напилить бруса, а наличники ну его на фиг? К сожалению ложить печи я так и не успел научиться, но даже мне известно что при таком размере дымохода печь не может иметь маленькие размеры, да тут и физики 5 класса достаточно чтобы это оценить. Зная как укладываются полы позволю себе не согласиться, этот дом точно лишен их на уровне 2-3 венца и потом, кто то говорил о проседании )))) <br />
<br />
Александр Рогозин, как не менее сельский житель поясню, стропила обычно видны и подстрапильники тоже, но если они не видны видно их присутствие, вам как сельскому жителю не надо объяснять как и где. Персноально для вас - обвязками называют дверную коробку, оконную коробку, раму феленчатых дверей и т.п. речь там шла об окнах читайте внимательнее. И однако же мне весьма интересен процесс проседания данного сруба, судя по его размером он так просесть может только в солончаковых или сильно заболоченных почвах. А мне казалось что и в белорусии использовали солому или щепу для кровли.... По остальным вопросам конкретно ваши амбиции тоже весьма сомнительны, так же как и познания в терминологии и свое личное мнение о моих знаниях не общаясь со мной в живую и не зная меня я бы посоветовал держать за зубами. <br />
<br />
И еще один вопрос уже к "специалистам" в постройках деревяных домов каким образом при кладке бруса в стык у сеней венцы расположены в шахматном порядке, а у дома на одно уровне? И как эти самые сени к дому вообще пристроены? Там щель в руку. Вобщем домик этот рассыпался бы гораздо раньше чем в него заехали бы жильцы.<br />
<br />
Вот так этот домик должен был выглядеть<br />
http://www.tstu.ru/win/tambov/kirsanov/photo/izba.jpg<br />
http://pages.marsu.ru/sv1/civ/image/izba.jpg<br />
А вот вам и стропила, и подстропильники, и обрешетка http://skitalets.ru/water/ural/sob_trusk/foto14.jpg<br />

[Павел]

такой дом сгниет за 2 сезона- грибок сожрет<br />
дом не жилец - обшивать такую будку ДОСКАМИ???<br />
зачем???(вопрос к Рогозину)<br />
<br />
<br />
ZUZU прав на 100%

[Александр Рогозин]

к 26: амбиций у меня нет, я пытался поставить Вас на то место с Вашими познаниями, которого заслуживаете. Я знаете ли, не стерпел Вашего поучающего и амбициозного критиканства в отношении автора данной диорамы (и кстати, других работ тоже). Мнение о Ваших познаниях у меня сложилось из Ваших постингов. А держать за зубами следовало бы Вам свой критический пыл, тем более по предметам, знаемым Вами так поверхностно. Я в своей жизни навидался, настроился и наремонтировался столько разнообразных домов, что дискутировать по поводу Вашего детского лепета больше не буду. Дома в России бывают ЛЮБЫЕ. <br />
<br />
А куски жести хозяин хутора подобрал в 1941 г. в разгромленном немцами близлежащем военном городке <br />
<br />
к 27: все имеет свойство стареть, особенно дерево в белорусских болотах. Эту "будку" могли построить довольно давно, хозяин естественно обшивал досками новый сруб. Вообще если будет добро хозяев сайта, я могу набросать в копилку фотографий и поныне обитаемых гражданами России домиков, рядом с которыми дом на диораме еще очень даже неплох. Если Вы посмотрите на дома постройки хотя бы 60-х годов, увидите какие они бывали микроскопические (неделю назад видел объявление о продаже дома площадью 28,6 кв.м.) Так что "будкой" это можно назвать на фоне современных новорусских дворцов, для 20-30-х годов это вполне нормальный домик. Обшивают срубы досками для той же цели, что и обкладывают кирпичом.

[Георгий]

Я, не специалист, но из картона делал и по-лучше, единственное замечание это цвета, хотя их подобрать я знаю сложно. В целом очень интересно, но меня больше тянет на крупномасштабные диарамы с большим количеством техники (примерно 3 единицы) и пихоты, сейчас работаю над диарамой конца 43-года, немецкие части отступают из Украины.

[A.C.]

Больше всего я офигеваю, господа, не от дискуссии, а от обилия грамматических ошибок. Сидит пИхота на завалЕнке и судачил, что стрАпила и фЕленчатые двери - дИФФицит. Да что там фЕленчатые двери, если сАломы не хватает...

[Антон Кулёв]

к 29: если на то пошло,из картона сделанно основание дома.Доски,которыми обшит дом,сделанны из уплотнителя для окон.А, что с цветами не то?Кстати слово диорама пишется через "о"

[greydog]

Присоединяюсь к А.С. Я долго читал и не мог понять, вы вообще-то русские? "в ручную", троссики", "мохом", "ложат", "диарамы", "пихота", про запятые вообще речи нет...<br />
Такое изложение мыслей простительно разве что жителям отдалённых хуторов Белоруссии

[А.С.]

Прошу прощения, но я не могу не вернуться к теме грамотности. Вот ещё образец орфографии (это из "Виллер-Бокажа"): <br />
"Хорошая работа, в плане истории, как студент ист фака заявляю, история история вещь субъективная, и если многие во пряки фактам опровергают решающую роль СССР и Сталина в ВОВ, то такие мелачи как диарама как насколько месяцев раньше начала участвовать в боях та или иная техника это просто уже мелочи!"<br />
Комментарии излишни...

[Lektor]

Будущее исторической науки - в надёжных руках!!!

[pruss]

Первое впечатление от избушки - приятное. Второе - ужасное. Так строить можно только не отрываясь от бутылки белорусского самогона. <br />
На фронтоне избушки (это такой треугольничек) явно видны стропила, которые висят в воздухе. А должны опираться о стену. И распорка между ними, образующая перекладинку буквы "А" - явно лишняя в такой простой конструкции и малой величине пролета. <br />
В целом - задумка избушки ужасная, исполнение - очень даже не плохое

[алтан-хан]

Ауф шене Ворте ист нихьт цу бауен (Сколько ни говорить,а с разговору сытым не быть)