В стенах Колизея

[Администрация]

Название: В стенах Колизея
Автор: Михаил Александров
Масштаб: 54 mm
Раздел: Галерея / Фигурки

[Dingo85]

Глядя на сие творчество
что-то подымается
но не в штанах, конечно,
а у меня в душе!!!

А если серьёзно - ничего не понял Это что, гетера, которая будет ублажать гладиаторов?? Или партийцев, ну, в смысле, патрициев??

[Reysen]

Надо полагать, фигурка изображает женщину- гладиатора. Были и такие. Женщины гладиаторы также как и мужчины, могли биться насмерть, а могли участвовать в неких "потешных" боях, развлекая зрителей перед схваткой настоящих гладиаторов насмерть. Римляне вообще очень любили развлечения, и часто гладиаторский бой сдабривался такой вот "клубничкой"...

[lepskij]

Задумка хорошая,только тётю не мешало перед покраской шлифонуть и добавить загар,Рим всётаки!!!! Удачи!!!

[maximus]

Грубая роспись, мало контраста...особенно не понравилась кожа.
Постарайтесь исправить на будущие, будим ждать хороших результатов.

[Sarmat]

В античных Греции и Риме женщины по возможности избегали загара, кроме торговок, крестьянок и т.д.,

иначе,как говорил Аристотель, они становились похожи на эфиопок.

[Дмитрий Сибирский]

Мне кажется ,роспись выглядит грубой из-за общей шероховатости фигурки.Если бы убрать эффект апельсина,то и роспись кожи была бы видней.
С уважением,Дмитрий.

[lepskij]

Сармат постоянные тренировки на свежем воздухе делали этих тёток загорелыми!!! Сто пудов снегурками они не были!

[Krest63]

Поддерживаю коллегу Лепского !!!!!И отсутствие загара и необработанная поверхность фигуры имеют место

[Night flight]

Ощущение что попы ей терли наждаком

[Алекс1]

Может это целлюлит? А в остальном понравилось. Люблю фигуры женщин, Если бы умел хорошо работать с телесными обязательно что-нибудь такое покрасил бы

[Pipeman]

2 Reysen

Надо полагать, фигурка изображает женщину- гладиатора. Были и такие. Женщины гладиаторы также как и мужчины, могли биться насмерть, а могли участвовать в неких "потешных" боях, развлекая зрителей перед схваткой настоящих гладиаторов насмерть. Римляне вообще очень любили развлечения, и часто гладиаторский бой сдабривался такой вот "клубничкой"...

Такую вот "клубничку" любит современный потребитель, а женщины-гладиаторы были, но носили специальную накидку, закрывающую грудь (даже в тех случаях когда выступали в амплуа гладиаторов, в которых мужчины всегда выступали с открытым торсом). Читайте нормальную литературу на это счёт, например, К.С. Носова и будет вам щастье Насколько помню, в 200 году н.э. (или около того) бои гладиаторов-женщин и вовсе запретили.. Кстати, и выглядели реальные женщины-гладиаторы, судя по описаниям самих римлян, отнюдь не красотульками-модельками, а довольно суровыми тётками (что не удивительно - вспомните современных женщин из единоборств или из силовых видов сорта)

З.Ы. Сама миниатюра - очередная поделка производителей "на тему гладиаторов", как и 80% того что выпущено на эту тематику - фуфло.. Имхо.. Вооружение кстати, в целом под "фракийца", только второго поножа не видно, и вместо сики почему-то гладиус, который уместен у мирмиллона или секутора, но не у фракийца.. Пластинчатая маника на правой руке тоже вызывает некоторые сомнения по конструкции - в целом, это всё конечно, претензии к производителю.

[Александр Иванов]

Pipeman, ну без клубнички женская миниатюра не в радость. Имхо, завлекательно сделано.

[Александр Паскаль]

У Д.П.Манникса в произведении "Идущие на смерть" прочитал, что "в стенах Колизея" терлось много путан, в поисках клиентов. Можно и такой вариант было обыграть .

С Уважением, Александр.

[Don Rumata]

Такую вот "клубничку" любит современный потребитель, а женщины-гладиаторы были, но носили специальную накидку, закрывающую грудь (даже в тех случаях когда выступали в амплуа гладиаторов, в которых мужчины всегда выступали с открытым торсом). Читайте нормальную литературу на это счёт, например, К.С. Носова и будет вам щастье Насколько помню, в 200 году н.э. (или около того) бои гладиаторов-женщин и вовсе запретили..

Насчет повязок нет никаких оснований для однозначных утверждений. Это просто предположение, ничем конкретным не подтвержденное.

Надо уточнить, что повязки эти появляются довольно поздно (в эпоху Принципата) и не были некой непременной частью женской одежды.
На известном рельефе с Амазонией и Ахиллией, щит закрывает большую часть корпуса Амазонии (соответственно, нельзя уверенно сказать есть ли повязка, или нет), а фигура Ахиллии тоже перекрыта щитом, и сильно повреждена.

В письменных источниках женщины-гладиаторы как правило упоминаются односложно, без описания снаряжения.

Светоний, Домициан, 4: «Травли и гладиаторские бои показывал он даже ночью при факелах, и участвовали в них не только мужчины, но и женщины».

Тацит, Анналы, XV, 32: «Этот год также отмечен устройством гладиаторских игр, не уступавших в великолепии предыдущим; но при этом еще большее число знатных женщин и сенаторов запятнало себя выходом на арену».


Имхо, если повязки и применялись, то не с целью стыдливо спрятать грудь (женщина-гладиатор, с точки зрения традиционной морали вряд ли отличалась от танцовщицы или проститутки), а из практических соображений – чтобы бюст не трясся и не мешал во время боя.

Не думаю, чтобы наличие или отсутствие повязки как-то жестко регламентировалось, могло быть и так, и так.

Вот, кстати, еще цитата из Ювенала, когда он обличает падение нравов, в тему(Сатиры, 1, 20):
«Я объясню, коль досуг у вас есть и терпенье к резонам.
Трудно сатир не писать, когда ...
Мевия тускского вепря разит и копьем потрясает, грудь обнажив…»

Из контекста непонятно, осуждает ли он эту матрону за участие в обычной охоте, или в гладиаторских звериных травлях на арене, но про обнаженную грудь сказано недвусмысленно.

Кстати, и выглядели реальные женщины-гладиаторы, судя по описаниям самих римлян, отнюдь не красотульками-модельками, а довольно суровыми тётками (что не удивительно - вспомните современных женщин из единоборств или из силовых видов сорта) ..

Ну и что? Вполне себе могла быть и привлекательной внешности и следить за собой. Гладиаторские бои - прежде всего зрелище, они должны быть эффектными.

Вот известная сатира Ювенала на матрону-гладиаторшу(Сатиры, VI, 249-269):

«Кто не видал эндромид тирийских, не знает церомы,
Кто на мишени следов не видал от женских ударов?
Колет ее непрерывно ударами, щит подставляя,
Все выполняя приемы борьбы, — и кто же? — матрона!
Ей бы участвовать в играх под трубы на празднике Флоры;
Вместо того не стремится ль она к настоящей арене?
Разве может быть стыд у этакой женщины в шлеме,
Любящей силу, презревшей свой пол? Однако мужчиной
Стать не хотела б она: ведь у нас наслаждения мало.
Вот тебе будет почет, как затеет жена распродажу:
Перевязь там, султан, наручник, полупоножи
С левой ноги; что за счастье, когда молодая супруга
Свой наколенник продаст, затевая другие сраженья!
Этим же женщинам жарко бывает и в тонкой накидке,
Нежность их жжет и тонкий платок из шелковой ткани.
Видишь, с каким она треском наносит мишени удары,
Шлем тяжелый какой ее гнет, как тверды колени,
Видишь, плотность коры у нее на коленных повязках.
Смейся тому, как оружье сложив, она кубок хватает.»

Судя по всему вполне привлекательная дама, только занимется недостойным занятием "пол свой презрев".

[RONEN]

Забавно , а на стене оставил свой автограф Максимус: "генерал который стал рабом, раб ставший гладиатором, гладиатор бросивший вызов императору"?

[Pipeman]

2 Don Rumata

Насчет повязок нет никаких оснований для однозначных утверждений. Это просто предположение, ничем конкретным не подтвержденное.

Носова сейчас нет под рукой, дома, посмотрю ,но вроде у него была какя-то отсылка.. В любом случае изображений гладиаторш с голыми титьками тоже как-то нет

Надо уточнить, что повязки эти появляются довольно поздно (в эпоху Принципата) и не были некой непременной частью женской одежды.

А по предыдущим периодам, как я понимаю, не то что о женщинах-гладиаторах, но и гладиаторах вообще сведения весьма обрывочны...

По большому счёту сколь-либо достоверно внешний вид гладиаторов можно реконструировать где-то с 1 в н.э., не так ли?

На известном рельефе с Амазонией и Ахиллией, щит закрывает большую часть корпуса Амазонии (соответственно, нельзя уверенно сказать есть ли повязка, или нет), а фигура Ахиллии тоже перекрыта щитом, и сильно повреждена.

Я бы сказал, что по этому рельефу вообще о многом сложно судить: например, сняты ли там шлемы художником для большей выразительности или изображены лежащими на земле как символ того что сбиты ударами, или это обозначает ,что они сняли их перед боем... Я вообще подозреваю, что они в "амплуа" провокаторов - но нагрудные пластины рассмотреть невозможно...

Имхо, если повязки и применялись, то не с целью стыдливо спрятать грудь (женщина-гладиатор, с точки зрения традиционной морали вряд ли отличалась от танцовщицы или проститутки), а из практических соображений – чтобы бюст не трясся и не мешал во время боя.

С учётом того, что выступали и знатныеженщины, я бы не стал так однозначно утверждать и равнять их с проститутками..

Потрясание голыми сиськами с точки зрения римской морали - непристойно, как женские бои (за что их и осуждали)... Вряд ли стали бы ситуацию ещё и усугублять "порнухой" (исключить это не могу - но как раз участие знатных женщин как-то не вяжется, другое дело рызыгрываемые "сценарии из истории" - там и голых тёток могли выпустить, и показательную порнуху устроить - но это уже не гладиаторские бои)

Вот известная сатира Ювенала на матрону-гладиаторшу(Сатиры, VI, 249-269):
.....
Видишь, плотность коры у нее на коленных повязках.
..

Я другой перевод видел - там её ноги в повязках сравнивались со стволами деревьев - имхо, ближе к образу забинтованных ног...

З.Ы. Я честно говоря, ни в этом переводе, ни в другом не увидел ничего говорящего о том что это "вполне привлекательная дама, занимающаяся недостойным занятием" - вообще в этой 6-й Сатире Ювенала, говорящей о женских пороках, как-то он не акцентируется, прямо скажем, на женских достоинствах А вот как может выглядеть профессиональный гладиатор в этой же сатире только немного ранее пишется:
"..Сергиол, милый ее, уж давно себе бороду бреет,
Скоро уйдет на покой, потому что изранены руки,
А на лице у него уж немало следов безобразных:
Шлемом натертый желвак огромный по самому носу.."
Можно апроксимировать и представить как будет выглядеть со временем женщина-гладиатор: тоже со шрамами на руках, с жевалком на носу и т.д.

[Don Rumata]

Блин, был в полях, не мог ответить.

2 Don Rumata

Насчет повязок нет никаких оснований для однозначных утверждений. Это просто предположение, ничем конкретным не подтвержденное.

Носова сейчас нет под рукой, дома, посмотрю ,но вроде у него была какя-то отсылка.. В любом случае изображений гладиаторш с голыми титьками тоже как-то нет

"Какая-то отсылка" скорее всего выражается фразой "вероятнее всего", "можно предположить", "логично считать" и т.п. Это домыслы, а не источник.

2 Don Rumata

Имхо, если повязки и применялись, то не с целью стыдливо спрятать грудь (женщина-гладиатор, с точки зрения традиционной морали вряд ли отличалась от танцовщицы или проститутки), а из практических соображений – чтобы бюст не трясся и не мешал во время боя.

С учётом того, что выступали и знатныеженщины, я бы не стал так однозначно утверждать и равнять их с проститутками..)

А эти женщины всегда непременно были знатными?

2 Don Rumata
Потрясание голыми сиськами с точки зрения римской морали - непристойно, как женские бои (за что их и осуждали)... Вряд ли стали бы ситуацию ещё и усугублять "порнухой" (исключить это не могу - но как раз участие знатных женщин как-то не вяжется, другое дело рызыгрываемые "сценарии из истории" - там и голых тёток могли выпустить, и показательную порнуху устроить - но это уже не гладиаторские бои)

Да ну. Как ни странно, и обычные бои, и массовые бои на "исторические" сюжеты, и травли, и навмахии, и все прочее для древних римлян были одним явлением - munera. Это зрелище, "шоу". И представлять гладиаторские бои очень жестко регламентированными по меньшей мере странно.

А про Мевию, обнажившую грудь и разящую вепря, возразить, как я понимаю, нечего?

2 Don Rumata
З.Ы. Я честно говоря, ни в этом переводе, ни в другом не увидел ничего говорящего о том что это "вполне привлекательная дама, занимающаяся недостойным занятием" - вообще в этой 6-й Сатире Ювенала, говорящей о женских пороках, как-то он не акцентируется, прямо скажем, на женских достоинствах

И напрасно не увидел. Подчеркивается именно несуразность поведения матроны, причем молодой, которую "нежность ... жжет и тонкий платок из шелковой ткани". Физические недостатки и отметины, если бы они были отличительной чертой дам-гладиаторш, он бы выпятил на первый план, и высмеял бы без стеснения.

2 Don Rumata
А вот как может выглядеть профессиональный гладиатор в этой же сатире только немного ранее пишется:
"..Сергиол, милый ее, уж давно себе бороду бреет,
Скоро уйдет на покой, потому что изранены руки,
А на лице у него уж немало следов безобразных:
Шлемом натертый желвак огромный по самому носу.."
Можно апроксимировать и представить как будет выглядеть со временем женщина-гладиатор: тоже со шрамами на руках, с жевалком на носу и т.д.

А вот апроксимировать как-то не получится. Эпизодически выходящая для забавы на арену молодая матрона и постоянно выступающий гладиатор со всем набором профессиональных травм и болячек вряд ли будут одинаково покрыты шрамами, мозолями и желваками.
И обилие смайликов этот факт никак не изменит, хотя я рад, Пайп, что ты умеешь так много и задорно подмигивать.