Казак Оренбургского казачьего войска, 1919 год. №2


Уколов Михаил
Откуда: г. Люберцы
Аватара пользователя
10.12.08 [16:16]    
#2
Работа отличная, но недочёты те же ,что и в прошлой работе: широченна\ые ножны шашки и седельные сумки слишком малы.

dpl
Откуда: СПб
Аватара пользователя
10.12.08 [22:00]    
#3
Здорово, мое уважение автору. Очень понравилось!!!

Valery_Sl
Откуда: Москва
Аватара пользователя
11.12.08 [00:39]    
#4
А у меня по росписи фигуры к автору вопросов не возникло, т.к. всё очень достойно. Возник вопрос по скульптуре. Недостаточно передаётся, к сожалению, ощущения замаха шашкой (казак в этот момент даже не привстал в седле для более сильного и резкого взмаха). У Вас же это больше похоже на почёсывание спины рукояткой шашки. С уважением, Валерий.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
13.12.08 [00:34]    
#5
Большой замах как-раз и показан автором. А приставать в стременах вовсе не обязательно, тем более, что казаки и так имели т.н."высокую посадку" на казачьих седлах. Устав строевой казачьей службы предписывал "для нанесения удара вниз направо" следующее: "...всадник, поворачиваясь и подаваясь корпусом вправо и упираясь на правое стремя...":
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

SKL
Откуда: Москва
13.12.08 [14:56]    
#6
Valery_Sl, Вы совершенно правы. В данном случае автор ошибся и показал рубящий удар совершенно неверно.

Любой, кто имеет практику владения холодным оружием с длинным прямым (или почти прямым) клинком, хорошо знает, что для рубящего удара оружие нужно поднять клинком вверх, а не опустить остриё клинка вниз за спину.
Если вкратце – клинок при ударе должен идти вниз, чтобы его масса и ускорение «работали» в одну сторону - на силу удара.
В данном же случае, вместо этого, масса клинка работает в противоположную сторону от направления ускорения, что делает из этого положения сильный рубящий удар практически невозможным.
Кстати, на приведённом выше рисунке как раз хорошо показаны правельные начальная и конечная фазы этого удара.

И вот ещё пара иллюстраций на эту же тему.

Изображение

К указанным ранее ошибкам стоит упомянуть ещё одну.
Если ножны шашки висят вертикально, то ремень, идущий к их нижнему кольцу, должен быть натянут под весом самих ножен.

Изображение

И там не должно быть никаких пряжек. На портупее была всего одна пряжка, и она располагалась на груди (см. приведённые фотографии).

Kas
Откуда: Москва
13.12.08 [23:41]    
#7
боевой динамики в фигурке вообще никак не ощущается
ИМХО еще от этого складыватся впечатление, что рукояткой шашаки казак просто чешет левую лопатку :?

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
14.12.08 [00:04]    
#8
Вынос руки с шашкою вперед выше головы, чтобы лезвие смотрело вперед, а острие клинка поднято вверх, применялось при ударе "Вниз направо" (см.картинку из устава выше). Этот удар применялся конным против пешего противника (что прекрасно изобразил С.Корольков в приведенной выше иллюстрации к "Тихому Дону", где Г.Мелехов рубит австро-венгерского пехотинца). Хотя Самокиш изображает казаков-нерчинцев, атакующих пешего противника, занеся шашки не вертикально, а горизонтально и за спину:

Изображение

Но кроме веритикальных ударов, в рубке предусмотрены удары (а также отбивы) в горизонтальной плоскости, направленные против конного противника. Это удары "В полоборота вправо", "направо" и "в полоборота направо назад". Для их исполнения, "... всадник <...> вместе с поворотом быстро относит руку с шашкою к левому плечу так, чтобы лезвие шашки было обращено вперед, а острие поданонное назад, находилось на одной высоте с рукоятью. Удар наносится от левого плеча, слева направо..."

Изображение

Изображение

С Уважением, Александр.

Valery_Sl
Откуда: Москва
Аватара пользователя
14.12.08 [02:51]    
#9
всадник <...> вместе с поворотом быстро относит руку с шашкою к левому плечу так, чтобы лезвие шашки было обращено вперед, а острие поданонное назад, находилось на одной высоте с рукоятью. Удар наносится от левого плеча, слева направо..."

Здесь автор пытался показать всё же другой удар. Посмотрите внимательнее на работу.

SKL
Откуда: Москва
14.12.08 [13:29]    
#10
Александр Паскаль уже традиционно начинает приводить массу аргументов, совершенно не относящихся к обсуждаемой теме.
Совершенно не понятно - при чём здесь описания ударов в горизонтальной плоскости? :?

Что же касается рисунка Самокиша, то там, за счёт наклона туловища вперёд, клинок занял практически горизонтальное положение - крайнее положение, при котором этот удар ещё возможно нанести с большой силой.

Но, и этот рисунок к рассматриваемой фигурке имеет очень отдалённое отношение, т.к. показывает совершенно иное положение тела. В данном случае автор миниатюры изобразил совсем другое – казак сидит почти вертикально, опустив конец клинка за спину ниже уровня пояса.
Не думаю, что здесь есть необходимость подробно объяснять ВСЮ траекторию этого движения. В предыдущем посте, хотя и кратко, но мне кажется, вполне понятно, я всё пояснил – при подобном рубящем ударе (шашкой, палашом, мечом, и т.д.) никто так оружие за спину не заводит, и уж тем более руку себе на плечо не кладёт (почти вплотную к затылку).

Изображение

Причём во всех наставлениях для кавалерии (как дореволюционных, так и советского периода) этот удар показан совершенно однозначно.

Изображение

А вот, что сказано о выполнении этого удара в Уставе:
«…за 8-10 шагов до пехотинца подать корпус вправо (влево) вперед и одновременно вынести руку с шашкой ВВЕРХ ВЫШЕ ГОЛОВЫ, после чего нанести сильный удар, описав шашкой круг…»

Кстати, и те, кто осваивает этот удар сейчас, тоже выполняют его именно так, как учат этому кавалеристов уже не одну сотню лет.

Изображение

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
14.12.08 [20:29]    
#11
Valery_Sl считает что казак чешет спину, SKL считает, что казак пытается выполнить удар "Вниз-направо", но при этом неправильно. Я считаю, что казак проводит рубящий удар в другой плоскости. Каждый видит что он хочет, но у автора был свой замысел и возможно миниатюра делалась для виньетки. Хотя речь уже не об этом.
Странно слышать от людей, владеющих практикой владения холодным оружием с длинным прямым (или почти прямым)клинком (и судя по всему верхом) утверждение, что "... для рубящего удара оружие нужно поднять клинком вверх", и только так, а другие рубящие удары вроде как и не существуют. И только потом уже, приводят выдержки из устава РККА, где упоминается слово "пехотинец".
Напоследок хочу напомнить, что горизонтальным ударам в рубке придавалось большое значение: "Когда ученики совершенно усвоят приемы горизонтальной рубки во всех указанных выше положениях, надо заставлять их рубить, изменив направление, занося конец шашки выше".

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47