Ледовое побоище

[DSK]

Товарищи, поздравляю Вас с очередной, 764-й годовщиной победы русского воинства под предводительством князя Александра Ярославича над немецко-тевтонскими захватчиками в Ледовом побоище 1242 года. Ураааааааааа!!!

[Александр Паскаль]

...тот от меча и погибнет".
Вот как это примерно было:
http://diorama.ru/gallery/dioramas/461/

C Уважением, Александр.

[Артём Романенко]

УРААААААААААААА! Если бы не Виликий пост, выпил бы за победу! Слава России!

[Евгений Голубев]

Не так давно был в кн. магазине *Молодая Гвардия* И полистал там одну книжку страниц на 300 тянет. Так вот автор утверждает,что сие событие знаем,помним,отмечаем только мы,а вся западная Европа не знает об этом событии не помнит и не отмечает. Вот такие сейас книжки пишут.

[Игорь]

Западные историки ссылаются на отсутствия информации по этой битви в хрониках Тевтонского ордена.Якобы у них там все до комариного носика прописано.И перемещения такого количество рыцарей было бы отражено.Помню в школе лет(30 назад)говорили о 4 тысячах рыцарей ,сейчас вроде скостили до 300-400,остальные всякие там кнехты.
Тумана много в этой теме.У Карамзина тоже отсутствует сие события.Но по любому отметить надо.

[Сергей Ф.]

Ну а зачем европе помнить? Они же не отмечают, например, падение Берлина в 45-м.
СЛАВА ВЕЛИКОЙ РОССИИ!!! УРА!!!

[Станислав Кривошеев]

Помню в школе лет(30 назад)говорили о 4 тысячах рыцарей ,сейчас вроде скостили до 300-400,

Камрады , а действительно сколько было рыцарей ? Я , например , встречал упоминание о не больше ста , а остальные просто наемники.
А 4 тысячи мужиков с ведерками на головах слишком круто , имхо столько рыцарей и во всей Европе не было.
С уважением , Станислав.

[Сергей Ф.]

Западные историки ссылаются на отсутствия информации по этой битви в хрониках Тевтонского ордена.

Я где то читал, что эта информация есть в архивах Ватикана, ведь тот поход на Русь, как мы знаем, был не без папского плана по окотоличиванию русских земель, да и одна из версий говорит о том, что вообще всю эту кашу заварил Ватикан, а тевтонский орден выступил в роли "подрядчика".
Там и должна быть информация о числинности рыцарей, но так как поход тот был в основном за идею, а не за деньги, думается мне, что тогдашнее рыцарство собралось в большом количестве.

[Евгений Голубев]

Стас. вот вэтой книжке и пишут,что немцы попили пивка человек 10 ну решили типа по русским девакам пройтись в соседнию деревню.а тут им как раз наши мужики и выписали а наши значит тоже пивка попили ну и во время драки упали в прорубь а холодно же пошли все греться в трактир.а там кто то из ближнего моностыря сидел ну и спросил чего вы такие мокрые а те вот с немцами подрались из за девок.А в моностыре того спрашвают ну .что там в мире ну тот эту историю и рассказал.А летописец того моностыря и записал ,что пришли на землю русскую немцы с лихими помыслами но были побиты и сеча была такая .что лед не выдржал.Ну а потом через несколько веков нашли эту летопись мужи ученые и начали ее изучать.Раз была битва и лед не выдержал.значит было много рыцарей они много весят.А кто в то время в тех местах княжил?А Александр Невский стало быть под его предводительством войско было.Вот примерно так и пишется история.

[Kas]

Не знаю, отмечает Европа или нет (да и почему собссно она должна это отмечать), но вменяемые авторы отлично знают, и судя потому что книжка "Lake Peipus 1242 - Battle On Ice" выходит у Оспрея в серии "Campaign", отдают отчет в значении этого события для средневековой европейской истории.
http://www.ospreypublishing.com/title_detail.php/title=P5535~ser=CAM~per=41

[Константин Капитонов]

Стас. вот вэтой книжке и пишут,что немцы попили пивка человек 10 ну решили типа по русским девакам пройтись в соседнию деревню.а тут им как раз наши мужики и выписали а наши значит тоже пивка попили ну и во время драки упали в прорубь а холодно же пошли все греться в трактир.а там кто то из ближнего моностыря сидел ну и спросил чего вы такие мокрые а те вот с немцами подрались из за девок.А в моностыре того спрашвают ну .что там в мире ну тот эту историю и рассказал.А летописец того моностыря и записал ,что пришли на землю русскую немцы с лихими помыслами но были побиты и сеча была такая .что лед не выдржал.Ну а потом через несколько веков нашли эту летопись мужи ученые и начали ее изучать.Раз была битва и лед не выдержал.значит было много рыцарей они много весят.А кто в то время в тех местах княжил?А Александр Невский стало быть под его предводительством войско было.Вот примерно так и пишется история.

Вполне жизнеспособная версия!
Истина, как обычно, где-то посередине лежит.
А, с другой стороны, настоящей истории мы с вами и не узнаем...

[Александр Иванов]

Да так любое историческое явление представить можно. Троя вон вообще пала из-за одной (!) девицы недвусмысленного поведения - этак на современный лад перевернуть - и вовсе разборки получаются чистой воды... Думаю, это очередная попытка на красивой брехне (сенсация! все было не так!!! меня слушайте, я знаю, как было и расскажу только вам!! Но за ваши рублики...) срубить бабла.

[Евгений Голубев]

Александр,а Вы заметили,что примерно в таком ключе выходит половина так называемых историко-попупярных книг.
А про Трою ,да наверное разборка,на бытовухе,а по другому не получается.

[Евгений Голубев]

Константин,а как мы можем узнать, если в каждом веке ее переписывают по нескольку раз.

[Александр Паскаль]

Господа, мы начали спорить было или не было, и упустили самое главное: было (конечно же было!) Ледовое побоище, но 5 апреля 1242 года по Юлианскому календарю (другого тогда не было). Так как Европа вскоре перешла на Григорианский календарь, а затем и Володя Ульянов перевел нас туда же, как Вы знаете произошло смещение на 13 дней. Соответственно, 5 апреля по "старому стилю" + 13 дней = 18 апреля по "новому стилю". Так что празднование начали заранее. Но это нисколько не умаляет Славы Русского Воинства и ее вождя - Святого благоверного князя Александра, по прозвищю "Невский".

С Уважением, Александр.

P.S. Мы на зиму холодную в этом году жаловались, а у предков 18 апреля еще лед даже не пошел, вот климат то был !

[Артём Романенко]

Ура г-ну Паскалю!!! Он подарил братве еще один праздник, новый год мы давно 2 раза празднуем и этот день будем!!! Ура еще раз!

[Артём Романенко]

День воинской славы - победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере - во вторник отмечается в России. Праздник установлен Федеральным законом "О днях воинской славы (победных днях) России", принятым 10 февраля 1995 года Госдумой и подписанным президентом России.

В 1242 году на льду Чудского озера русский полководец Александр Невский разгромил войско рыцарей немецкого Ливонского ордена, вторгшееся в Новгородскую землю. Победа в Ледовом побоище сорвала планы крестоносцев, на многие годы обезопасила западные границы Руси.

[Morozz]

Битва,естественно,была.Другой вопрос - сколько народу участвовало?Многие "авторы" ,наверное,думают,что непонятки между немецкими орденами и северной Русью начались и закончились в один день - день битвы.Фиг там.Псков,Юрьев,Копорье и другие крепости в течение нескольких предыдущих лет переходили из рук в руки.Копорье вообще немцы основали во второй половине 1230-х.Ещё и шведы влезть пытались,пока мы с немцами друг друга буцкали,да и втянуто было в эту кашу много местных племен и народов.
...А когда хожу и поздравляю знакомый народ,напоминаю про "...субботу,пятое апреля..." - так странно на меня смотрят...И вообще,когда собирался делать диораму,то в сети нашел всего...4 ссылки,причем все слово в слово с небольшими отличиями.