"вымпел" уже в продаже

[Andrey]

...незнаю.Я завтра еду покупать.В ТМ или в "Лейб".

[Дмитрий Крахмалёв]

Artyrony,
Да нет,я не путаю Вас,просто тогда не понятно почему народ твердит о переразмерянном оружие.Но я вроде бы пытался найти этому объяснения.Ладно,пока сам не пощупаю,мнения своего высказывать не буду да бы не быть голословным.Поехал в ТМ,а надо было к Лейбам за ними ехать(в четверг дело было).

[Александр Иванов]

И что б Звезде фэнтези и SF в такое качестве не делать... эхма...

ПС: А на вархаммер все же крепко машет

[tutaishy]

Дико извиняюсь за качество наскоро отснятого примера, но, надеюсь, оценить пропорции его будет достаточно. Это вопросу о "шаге в сторону" Звезды. Сравнив драгоновских вояк WW2 (современных их еще не мучал) и "грозу всех заложников" из старого набора спецназа от "Звезды", пришел к выводу, что она скорее наоборот, держится "своего репертуара". Так сказать, своя школа скульптуры с италеровскими истоками и всеми вытекающими большелапостями, широкомордостями,приземистостями и припухлостями - впрочем, все в пределах анатомических допусков имхо .
(кстати, в том старом наборе отдельное оружие в лапах вольновато лежало, на сей раз проблему решили "в корне" ). Господа-товарищи, я не зря упомянул про целевую аудиторию - за 8 тыщ белорусских ушастых зайцев (меньше 4 баксов) Звезда фактически безвозмездно подарила детишкам 6 патриотических, технологически качественно выполненных уберзольдат с пушкой из Сталкера впридачу, несложных в сборке и достаточно реалистичных, чтобы заинтересовать их - что за Вымпел такой и чем занимается. Вторая по важности группа потребителей тоже скучать не будет - наоборот, разорится на 2-3 набора и начнет сверлить стволы, пилить лапы и т.д. и т.п. Все довольны, мир-дружба-жевачка

[Lavroff]

SKL, Резюмируя: "Этот набор никому не нужен, потому что он неправильный. Звезда сделала выстрел в небо, потому что этот набор покупать не будут из-за неправильности." Я правильно понял?

[SKL]

Lavroff
«…SKL, Резюмируя: "Этот набор никому не нужен, потому что он неправильный. Звезда сделала выстрел в небо, потому что этот набор покупать не будут из-за неправильности." Я правильно понял?...»

Нет, не правильно!
Такие глупые заявления я никогда не делаю!
Покупать будут всё что угодно, лишь бы цена и название набора устраивали.

А я говорил о другом – о том, что вместо того, чтобы искать «свой собственный путь» и «свой собственный стиль», лучше научиться делать качественную продукцию.
Хотя, в данном случае, я уверен, всё гораздо проще – просто выпущен не очень удачный набор, а желающие находить всему объяснения, тут же решили, что это такой «звездовский путь». Всё это уже было, и даже приелось – когда различные «ляпы» объясняются «собственным видением» и «собственным стилем».

[Talib]

мне кажется, что проблема в неоправдавшихся ожиданиях.
Все мы ждали (в очередной раз) шедевр. Благо были обещания сделать все на новом ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ уровне. Технологии- да, отлит набор замечательно, на уровне ГЕН2 драгона. Но что отлили?? Тут каждый высказывает свои мысли. Люди отнсятся к моделизму и ВИМ по разному: для кого то это работа (не буду показывать пальцем:-), для кого то хобби, кто то переходит на полупрофессиональный уровень.
Ожидания то разные у всех. Ведь не секрет, что Звезда работает на детей и лишь немного на моделистов.
Ругать Звезду не буду, как у любой фирмы есть неудачные модели (говорим не о репаках, а о собственных разработках), есть и удачные (та же БМД-1/2).
В данном случае имеем хорошо отлитый набор претензиями по части скульптуры.
Лично я надеюсь, что со временем (а сколько ждать неизвестно, в России все неторопливо делается) мы получим отличные наборы отличного качества (благо Звезда не стоит на месте, и данный набор подтверждает то, что на Звезде внедряются новые технологии).

respect to all

[Artyrony]

SKL,
Ну как вам объяснить что стилизация это не ошибка и не ляп. Для вас да, но впринципе - нет.
Ни кто не говорит что здесь всё в канонах, нет и ещё раз нет.
Все утвердились что пропорции смещены, но размер фигуры ровно в 35 масштабе.
И я надеюсь всем понятно что с точки зрения исторички набор не совсем удачный, можно даже сказать неумесный.
Может Вас в заблуждение вводят ошибки не компьютерных скульпторов. Просто на компе, если изначально даны какие-то пропорции то они и выйдут, а знать что голова в теле человека укладывается примерно 7 раз и сделать случайно 6 не возможно впринципе.ТО же самое с размером оружия - ошибиться не возможно! Будет размерность ровно в масштабе. Если дана масштабная или пропорциональная сетка - то она и выйдет с точностью 0,1мм. Так что опять повторюсь это не ошибка, не ляп, а задумка! Другое дело говорить - нравится не нравится, смотрится не смотрится... это уже дело каждого. И поймите вы наконец, не в защиту звезды всё это сказано, а впринципе, и относится к любому производителю.
По поводу качества продукции. Чем вас не устраивает качество этого набора? Качественный и ещё раз качественный. Или вас даже эти отливки не устраивают? Филигрань нужна или чтоб аж текстура ткани просматривалась и ниточки на швах?

[SKL]

Talib
"...Все мы ждали (в очередной раз) шедевр..."

Да-а? Ещё есть такие, кто ждёт от "Звезды" шедевры?

Знаете, не нужно шедевров!
Хоть бы нормальное качество сделали, и то счастье!

[Talib]

Talib
"...Все мы ждали (в очередной раз) шедевр..."

Да-а? Ещё есть такие, кто ждёт от "Звезды" шедевры?

Знаете, не нужно шедевров!
Хоть бы нормальное качество сделали, и то счастье!

По крайней мере разговоров в рунете и просто в модельном сообществе было много. Что мол с этого набора все будет по другому. Например:
вот мнение одного уважаемого человека что называется "в теме"
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/204/204406.htm
ну и Коля подливал масла в огонь
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/204/204408.htm

может быть погорячился со словом все, заменим на многие.

[Vik]

Вот сейчас приехал из Лейб-кампании.Купил- "по приколу" набор- надо же посмотреть о чем так много разговоров.
Открыл- посмеялся(опять же пишу о своих ощущениях и говорю свое мнение- не претендую на что то большее)Лица и ступни ног- вполне подойдут по размеру к фигурам 54 мм.У некоторых из фигур моего ассортимента даже в масштабе 54 все эти детали несколько поменьше.
Форма шлема(ИМХО)не угадана ,а ведь делали на компьютере- что мешало сделать нормально.Щит у стоящего впереди всех представляет вольную фантазию на тему двух разных штуромовых щитов.Крепления для того чтобы держать это сооружение-тоже самое.Зачем на щите сделана страшная непонятно чья морда-это бойцы "Вымпела "проконсультировали или командование расстаралось?
Не понятно- почему у одних бойцов есть набедренная кобура с пистолетом а у других нет(им не надо?)А когда человек с РГС-50 выстрелит из своей "шайтан трубы"он останется безоружным и будет героически отбиваться прикладом?
Непонятно почему все подсумки у почти всех фигур смещены куда то за спину-а как менять магазины?Почему у всех на спине подсумки под ВОГи-у них же нет подствольников? Или ВОГами заряжается та странная 3 ствольная штуковина у одного из бойцов ( я не силен в оружии- может кто даст ссылку-что за образец такой?) Тогда это видимо очень"прожорливая"штука так как боеприпас к ней (если боеприпас конечно же к ней )несут сразу несколько человек.К тому же человек стреляющисиз нее-почему то левша(что конечно бывает,но мне вроде фигура левши встретилась впервые- у Каращука на картинке кстати все нормально- правша) Насчет человека с зеркалом все туманно- может потом поменяет руки с оружием.Почему человек с ВАЛОМ целится куда то поверх голов-он один видит что то чего не видят остальные?
По оружию отдельная тема- я втайне брал набор с желанием прикупить новых образцов современного оружия.Все замечательно(в смысле новое оружие есть- ВЕРЕСК,ВАЛ,РГС,и неизвестная штуковина),только размер великоват-можно посмотреть- может удастся использовать эти образцы под масштаб 54мм ,но даже поставить рядом этот набор и предыдущие наборы на современку от ЗВЕЗДЫ же по моему не получится.Кроме того масса линейных размеров оружия гуляет то в одну,то в другую сторону.
Не ставил себе цели писать какой то серьезный обзор.Но вкратце резюмирую то что видел- не прорыв(ИМХО)
С уважением Vik.

[Kas]

мне кажется, что проблема в неоправдавшихся ожиданиях.
Все мы ждали (в очередной раз) шедевр. Благо были обещания сделать все на новом ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ уровне. Технологии- да, отлит набор замечательно, на уровне ГЕН2 драгона. Но что отлили??

Так к ЗВЕЗДЕ и претезии были по поводу качества, никто нового ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО уровня и не просил, вроде (касаемо фигурок)

Лили бы по мастерам Блескина качественные наборы - никаких вопросов бы не было, и нафиг некому эти технологически прорывы не нужны

Хочется в наборах фигурок в 1:35 именно КАЧЕСТВЕННО_ОТЛИТОЙ_МИНИСКУЛЬПТУРЫ, а не рассказов о технологиях, и целевой аудитории

Я не пойму, нормально сделать формы, и отлить из полистирола по отличным мастерам с минимальными потерями качества - это что, сильно сложнее 3Д моделлинга и лазерной фрезеровки???

[Talib]

Kas,
ты видел группу огневой поддержки?? А немецких снайперов?? А экипаж на Ганомаг?? Так вот, все это в прошлом качественная скульптура, испохабленая отвратным литьем. Так что хочется чтобы так же качественно на технологическом уровне отливали мастера Блескина.
Я еще не понял: откуда байка про 3д моделинг? Один дурак сказал, другой повторил??? Где конкретно сказано, что набор сделан целиком на компе??? Уверены, что мастеров нет??

[SKL]

Artyrony
«…SKL, Ну как вам объяснить что стилизация это не ошибка и не ляп…»

Да-а? А что же это?
А может теперь и модели танков будем делать стилизованные, ну раз это «…не ошибка и не ляп…»?

Надо же, а я думал мы здесь военно-ИСТОРИЧЕСКУЮ миниатюру обсуждаем!

[сергей2309]

А нельзя ли оружие замерить? Хочется точно знать насколько немасштаб.

[Kas]

Я еще не понял: откуда байка про 3д моделинг? Один дурак сказал, другой повторил??? Где конкретно сказано, что набор сделан целиком на компе??? Уверены, что мастеров нет??

Ну, хорошо, хоть умные люди, вроде Вас, иной раз сюда заходят - вносят ясность
Мне, скажем так, кажется весьма_вероятным, что ЭТО сделано на компьютере - бо неживое
Сдается мне, ручками то пока, оно лучше должно получатся

А немецких снайперов?? А экипаж на Ганомаг?? Так вот, все это в прошлом качественная скульптура, испохабленая отвратным литьем. Так что хочется чтобы так же качественно на технологическом уровне отливали мастера Блескина

Собственно, я про то и говорил - были нормальные модели, так какие проблемы их качественно тиражировать??
Делали ведь это и Драгон, и Тамия 10 лет назад, и Миниарт (иногда) делает, без капанья на мозг о технологических_прорывах с сомнительным результатом на выходе

Тут какая то уже насмешка над публикой - сначала обмылки из блескинских моделей, после возмущения народного,следуют обещания технологического_прорыва - и в результате БЕЗУПРЕЧНЫЙ по качеству... Вархаммер в 1:35

[Talib]

Я еще не понял: откуда байка про 3д моделинг? Один дурак сказал, другой повторил??? Где конкретно сказано, что набор сделан целиком на компе??? Уверены, что мастеров нет??

Ну, хорошо, хоть умные люди, вроде Вас, иной раз сюда заходят - вносят ясность
Мне, скажем так, кажется весьма_вероятным, что ЭТО сделано на компьютере - бо неживое
Сдается мне, ручками то пока, оно лучше должно получатся

Спасибо, на мой "умный" взгляд, аргумент, что "весьма вероятно, что это сделано на компьютере" не выдерживает критики. Точно так же я могу сказать, что весьма вероятно, что ЭТО оцифровано неграмотно...
Если нет конкретных аргументов, не стоит с пеной у рта что то доказывать, ибо это инфа агенства ОБС

А немецких снайперов?? А экипаж на Ганомаг?? Так вот, все это в прошлом качественная скульптура, испохабленая отвратным литьем. Так что хочется чтобы так же качественно на технологическом уровне отливали мастера Блескина

Собственно, я про то и говорил - были нормальные модели, так какие проблемы их качественно тиражировать??
Делали ведь это и Драгон, и Тамия 10 лет назад, и Миниарт (иногда) делает, без капанья на мозг о технологических_прорывах с сомнительным результатом на выходе

Тут какая то уже насмешка над публикой - сначала обмылки из блескинских моделей, после возмущения народного,следуют обещания технологического_прорыва - и в результате БЕЗУПРЕЧНЫЙ по качеству... Вархаммер в 1:35

На мой взгляд, это неудачная попытка перевести в 3д мастер модель. Отсюда и гигантизм в фигурах и вооружении. Хотя есть ляпы и в снаряге, но это есть практически во всех наборах, хотя не в коем случае не оправдываю это.

Мне кажется, Вы ошиблись адресом, так яростно споря со мной. Я никогда не говорил "Звезда-гавно" или "Звезда-супер". Я говорю о конкретных моделях, которые сам собирал. По модель я могу сказать, что плохо, что хорошо.
Инсайдерскую информацию о Звезде можно получить от Коли Поликарпова или Сергея Игнатьева (СергейИ да ДИШе). Вот они скажут, что как сделано и что будет. Лично меня не устраивает ни то что было (кроме первых отливок первых наборов Звезды, еще в пластике телесного цвета), ни то что есть из фигур Звезды. Однако, покупаю модели этой фирмы, бо как все таки надеюсь (а надежда умирает как известно последней) что будут нормальные фигуры от Звезды. По технике (БМД-1\2) они доказали, что могут делать качественно, если захотят (а вот про хотение- это КВ)

[Artyrony]

Talib,

Точно!
Блёскин обиделся на Звезду из-за того что она портит его модели и отказался от неё.
Потом после качественной проливки мастеров неизвестного скульптора, возможно кэгэбэшника в запасе, понимает что они блин переразмеренны и вешает в инет утку - мол это новая технология и новый формат!
А вообще, по слухам звезда откажется от 35 масштаба и будет выпускать только игровые системы тип ЗД. Вон как стараются - КВ переделывают и ЗД штампуют.

Kas,
Да, сложнее, чем моделинг и обычная фрезеровка (не лазерная - это используют в других сферах). Если бы вы понимали технологию, то не говорили бы так уверенно. К то му же не все модельки Блёскина шедевры опреори.

По поводу рассказов о целевой аудитории - звезда и ен скрывает что 90% потребителей её продукции дети и именно на них она и ориентирует наборы и модели.

Vik,

По ботинкам - ага, есть такое. мерял - получается переразмер на 10%. если обувка 42 размера.
По каскам - мне кажется, что всё в норме, если и есть что-то то весьма и весьма незначительно.
По Щитам даж не знаю... я только острые концы обнаружил, хотя опять, возможно модификация.
По пантере на щите. см коробку, которая сделана с фоток "Вымпела".
Почему у одних есть набедренная кобура а у других нет - см фото коробки. Если уж так хочется кобуру пришпандолить - повесь на пояс. Делов то!
По подсумкам - перевесь в перёд. Делов то!
Почему подсумки? Подсумки не отяжеляют, когда пустые и в них можно что-то положить. Не нравится - отрежь (это легко делается). Делов то!
По Левше - возможно это так, возможно что здесь звезда загнула, хотя левшей ни кто не отменял.
По прицеливанию из ВАЛА - согласен, хотя у меня такого угла как на фотках нет.
По выдёргиванию оружия из наборов - ИМХО, но это не главная задача наборов в принципе. По масшабности - согласен.


Kas

Если бы это Звезда прочитала, то наверно негатива у неё не было в такой степени, как у вас. Может над профи она и злобно пошутила, за то дети будут в восторге!

[Vik]

"На мой взгляд, это неудачная попытка перевести в 3д мастер модель. Отсюда и гигантизм в фигурах и вооружении. Хотя есть ляпы и в снаряге, но это есть практически во всех наборах, хотя не в коем случае не оправдываю это."
Talib,
Такое ощущение,что они делали,делали на компьюетере,перевели в пластики удивились- а чего мол так крупно получилось? Но коробки уже напечатаны,публика оповещена,набор пропиарен- что ж теперь делать выпустим как получилось.Я не знаю технологии- но неужели нельзя было еще" чуть уменьшить"- чтобы хотя бы в одну линейку со своими же предыдущими наборами новинка вставала.
Не знаю какого дурака вы имели ввиду- на себя это не примеряю-но мне лично говорил Коля Гордеев(автор спецов 1 и огневой поддержки),что набор полностью сделан на компьютере.Он в теме- не вижу причин ему не доверять.

[Artyrony]

Vik,

Пожалуйста, читайте предыдущие посты.
После компа можно посмотреть ещё до производства, отпротипировать (300р фигурка), отфрезеровать на мягком графите.
На компе случайно преразмерить сложно, ошибки всегда бывают, но здесь вероятность в десятки раз меньше чем у "живого" скульптора.

Короче склоняемся к тому что нифига это не комп - хреновые мастер модели.