Пролом в броне.

[Inkognitov]

Ближе к середине-концу войны немецкая промышленность стала испытывать жесткий недостаток в легатуре. Поэтому и броня пошла отвратительная - иногда она не пробивалась а проламывалась. Как имитировать пролом и где можно взять фотки с проломленной бронёй.

[Wombat]

Здесь: http://www.battlefield.ru/index.php?opt ... Itemid=105
и еще больше в книге "Балатонская оборонительная операция".

[Pan_Petrovskiy]

Добрый вечер! А еще больше здесь - http://www.panzerwrecks.com/ Эти шикарные книги можно с легкостью найти в Интернете.

[Serg]

можно и не искать: http://www.armourbook.com/2007/06/11/pa ... 94445.html

[Wombat]

Добрый вечер! А еще больше здесь - http://www.panzerwrecks.com/ Эти шикарные книги можно с легкостью найти в Интернете.

Может вы еще с легкостью дадите хоть одну ссылку? А то ни в файлообменных сетях ни вообще где-либо кроме первой книги нет ниодной.

[Wombat]

Serg, спасибо - месяц уже пытаюсь найти хоть одну

[ZuZu]

[Inkognitov]

Wombat, посмотрю книгу внимательнее...
Алексей Гилевский, а пластик у меня мягкий...
ZuZu, у этого скола края шершавые (литейные детали дают "ровный" излом), плюс ещё складывается ощущение, что выломило изнутри - скол обращен к наружной поверхности.
Спасибо всем подряд.

[ZuZu]

Inkognitov, довелось видеть излом стального, броневого и чугунного литья, уверяю он именно такой. А вот прокатные листы ломаются почти ровно, это за счет уплотнения структуры во время прокатки.

[Inkognitov]

ZuZu, пролом и излом - разные вещи. Фактуру пролома борони можно увидеть так - из пневматического постолета выстрелить в стекло с 30 метров.

А вот прокатные листы ломаются почти ровно

тут еще играет роль горяче- или холоднокатанные листы.

это за счет уплотнения структуры во время прокатки.

Изучите ОМД - структуру уплотнить нельзя, её можно образовать или ориентировать, как в Вашем случае.

[ZuZu]

ZuZu, пролом и излом - разные вещи.

Надо же. Выходит пролом в броне отличается от просто сломанного листа????

Фактуру пролома борони можно увидеть так - из пневматического постолета выстрелить в стекло с 30 метров.

Оригинально.

Изучите ОМД - структуру уплотнить нельзя, её можно образовать или ориентировать, как в Вашем случае.

Жаль что пресс об этом не знает. Можно я скажу знакомому материаловеду от твоего имени, что он лох?

[Inkognitov]

пролом в броне отличается от просто сломанного листа

Да, блин!!!

Оригинально.

Вы тоже недайбогКтулху какой оригинал, но тем не менее, это так....

[Inkognitov]

Жаль что пресс об этом не знает

ZuZu, пресс не катает листы - он штампует и формует, а это две большие разницы. Листы катает так называемый прокатный стан.

Можно я скажу знакомому материаловеду от твоего имени, что он лох?

Можете говорить что угодно, но только от своего имени. Вашему материаловеду я скажу при личной встрече. Кстати, у вас знакомого винтовара нет?

И ЕЩЕ ZuZu, , я с вами на брундершафт не пил, уважаемый, поэтому общения на "ты" допустить с вами не могу. В армии говорят - я бы и срать с тобой не сел...

[Kaban77]

Могу предложить следующие фото



Надеюсь что поможет ! Фото взяты из книги Противотанковая артиллерия красной армии [Фронтовая иллюстрация 05 2003]

[ZuZu]

Inkognitov, Я уже писал что такое брудершафт и что такое пить на него. Как действует прокат я вот картинку еще с "Энциклопедии юного техника" помню

Да, собственно, и металлургом быть не надо чтоб это понять, поскольку прокатный стан и действует как пресс. Есть горячий и есть холодный и в обоих случаях воздействие одинаковое.
А вот стекло с броней сравнивать это уж я незнаю что за бред, если увеличить излом стекла до зернистости брони, тогда еще может быть. Кстати обычно излом стали и брони сравнивают с изломом шифера.
Вот излом феррованадия например

[Inkognitov]

ZuZu, брундершафт есть форма духовно-алкогольного единения двух личностей, вне зависимости от исторических реали, происков буквоедов и пр и др. Не весь мир в твоих корешах ползает...

картинку еще с "Энциклопедии юного техника" помню

Справочник по оборудованию прокатного производства или книга "Дипломное проектирование прокатных цехов" куда более убедительней.
ZuZu, поломанное и проломленное - это два разных понятия. В первом случае - это работа на изгиб, во втором - работа на срез, это две разных характеристики прочности, причем независимые. Скажу Вам - ответственные, к примеру, болты, испытывают на обе этих прочности. В случае скола идет работа на срез, соответственно, и поверхность "на изломе" будет иметь другую картину - с прямыми линиями, прямыми и острыми углами. Работу на срез можно увидеть на одной из фото в книге "Балатонская оборонительная операция" - там есть Пантеа с отодранной крышей башни аккурат по слабому сечению - сварному шву. Это называется - срезало.

увеличить излом стекла до зернистости брони

звучит винтово... интересно, а до зернистости какой брони - литейной, холодно или горячекатанной, какого сплава в конце концов. У вас есть знакомый материаловед, поспрашивайте его о зернистости...
Пожет и излом стекла не самая лучшая альтернатива, но и шифер (чуть не написал Фишер, гребанный Сплинтер Селл) такой-же хрупки и прочный, как и стекло, как и броня.

прокатный стан и действует как пресс

И то и другое понятие настолько растяжимое, что вам даже представлить трудно...

[ZuZu]

Пролом - работа на срез! Гений! Аплодисменты!
Так что все кто считает иначе - лохи, спасибо инкогнитову открыл нам глаза. Бронебойный снаряд, знаете ли, но просто режет, плевать на качество метала и другие факторы, включая кстати и болванки, они ж тоже саморезы.

Ладно, не будем лезть в кристалографию с ее сингонией и прочим. Можно я останусь все же при своем лоховском мнении?

[Александр Зеленков]

Рекомендую вышеупомянутую книгу "Балотонская оборонительная...", действительно масса фоток битой вражеской техники, в том числе и с проломами.
Ещё много битой немецкой техники в двух (или трёх) номерах фронтовой иллюстрации "Танковые войска вермахта в 1945 году".
Все эти три книги мелькали на Бронарме и Фарпосте.

[Inkognitov]

Можно я останусь все же при своем лоховском мнении?

Я не против...
Толтько скажите, уважаемый доктор технических наук - как-же работает металл, когда его куски скалываются с внутренней части брони? Неужто на изгиб? Или на кручение? Сказать, что я кретин - легко и в вашем стилеZuZu, очевидно, это от большого ума и грамотности.
Тогда убедите меня. самый разносторонне образованный челавег на диорама.ру - какова картина внетренних напряжений в металлах при ударе снаряда о хрупкую и прочную броню? С эпюрами...

[ZuZu]