Создание пустынной диорамы. HELP!
- Алекс1
- Откуда: Донецк (Украина)
27.01.06 [19:31]
#21
Да никто и не ссорится, просто я и не думал, что столько способов бывает!!! Спасибо всем пристум к делу. Попробую по разному, потом напишу что получилось
- Менелай
- Откуда: Санкт-Петербург
28.01.06 [13:02]
#22
Я в изготовлении песчаной дороге на диораме, использовал затирку для плиток! Цветовая гамма довольно большая, можно подобрать нужный цвет и в последствии не требует окраски, что упрощает и ускоряет процесс изготовления!Да и сколы не страшны!
Сначала отливается форма основания и по мере высыхания придается рельеф поверхности. Желательно,по поверхности (когда она станет достаточно твердой, но еще влажной)основания пройти рукой,что предаст ей шершавую поверхность. Параллельно, часть высохшей затирки крошится до нужного состояния. (хоть до пылеобразного) Когда все высохло и готово, на основание наносится клей ПВА и посыпается приготовленный "песок".
То, что получается можете посмотреть на диораме "Жаркое лето 41-ого". Совет: Сыпать "Песок" и предавать рельеф поверхности нужно с умом. Поэтому лучше иметь под рукой пару троек фотографий!!!
Сначала отливается форма основания и по мере высыхания придается рельеф поверхности. Желательно,по поверхности (когда она станет достаточно твердой, но еще влажной)основания пройти рукой,что предаст ей шершавую поверхность. Параллельно, часть высохшей затирки крошится до нужного состояния. (хоть до пылеобразного) Когда все высохло и готово, на основание наносится клей ПВА и посыпается приготовленный "песок".
То, что получается можете посмотреть на диораме "Жаркое лето 41-ого". Совет: Сыпать "Песок" и предавать рельеф поверхности нужно с умом. Поэтому лучше иметь под рукой пару троек фотографий!!!
- Василий Гончаров
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
29.01.06 [16:00]
#23
ДА! СОКОЛ все правильно написал!
Но, отвечу про этапы изготовления:
- делаем рельеф из ПВА и наполнителя (гипс, цемент и т.п.)
- оттискиваем на почти высохшем материале следы, воронки от взрывов и т.п.
- достраиваем "куличики", т.е. куски земли, камни и пр., что нельзя, да и не надо лепить сразу на первом этапе
- все это дело активно поливаем лаком (лучше из аэрографа или очень жиденько кисточкой)
- присыпаем щедро содой (у нее фактура идеально подходит для малых масштабов)...и вот только тут наступает очередь К.Евгения: по месту насыпаем чуть-чуть просеянного песка...я например использую балласт от моделей Жел.Дор., т.к. он уже "готов к употреблению"
- сверху (особенно соду!!!) все это поливаем из баллончика лака для волос...не поверите, но это становится просто железобетонной массой (только резаком или надфилем можно изменить рельеф)
- а вот теперь красим как нравится!!!
На последок скажу, что изначальный цвет (типа вышеупомянутых затирок) не должен волновать изготовителя...лучше покрасить вручную и в те цвета, которые кажутся реальными по месту. Ведь никого не смущает, что фигурки, например, серого или зеленого пластика? Мы ведь все это красим как надо!
Но, отвечу про этапы изготовления:
- делаем рельеф из ПВА и наполнителя (гипс, цемент и т.п.)
- оттискиваем на почти высохшем материале следы, воронки от взрывов и т.п.
- достраиваем "куличики", т.е. куски земли, камни и пр., что нельзя, да и не надо лепить сразу на первом этапе
- все это дело активно поливаем лаком (лучше из аэрографа или очень жиденько кисточкой)
- присыпаем щедро содой (у нее фактура идеально подходит для малых масштабов)...и вот только тут наступает очередь К.Евгения: по месту насыпаем чуть-чуть просеянного песка...я например использую балласт от моделей Жел.Дор., т.к. он уже "готов к употреблению"
- сверху (особенно соду!!!) все это поливаем из баллончика лака для волос...не поверите, но это становится просто железобетонной массой (только резаком или надфилем можно изменить рельеф)
- а вот теперь красим как нравится!!!
На последок скажу, что изначальный цвет (типа вышеупомянутых затирок) не должен волновать изготовителя...лучше покрасить вручную и в те цвета, которые кажутся реальными по месту. Ведь никого не смущает, что фигурки, например, серого или зеленого пластика? Мы ведь все это красим как надо!
- Алекс1
- Откуда: Донецк (Украина)
30.01.06 [20:41]
#24
Василий Гончаров: Огромное спасибо, в принципе все понятно. Можно только подробнее зачем ПВА? ("...делаем рельеф из ПВА и наполнителя (гипс, цемент и т.п....") Я где-то читал, что гипс смешивают с водой и полоучают основание. В Вашем случае нужно добавить еще и ПВА?
Менелай: Дороги! Вы предвидели мой следующий вопрос. Спасибо!
Менелай: Дороги! Вы предвидели мой следующий вопрос. Спасибо!
- Василий Гончаров
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
31.01.06 [16:15]
#25
Дружище! Видишь ли...гипс с водой штука ломкая и хрупкая, а с добавлением ПВА смесь становится пластичной (можно на каком-то этапе ее как пластилин формовать по-месту) и более прочной...а если ты предусмотришь еще какой-нить каркасик из спичек верикальных например, то базе цены не будет! Успехов!!!
- Менелай
- Откуда: Санкт-Петербург
31.01.06 [23:04]
#26
к Василию Гончарову:, Зачем настолько усложнять процесс!!!
Не соглашусь!!! Основание,это одно, а фигурки другое!!! Диорама должна максимум, быть приближена к реальности и натуральности!!! Цветовая гамма затирок велика, любой "песок" подобрать можно!!! При имитации снега, соду вы же не красите в белый цвет
С Уважением!!!
Ведь никого не смущает, что фигурки, например, серого или зеленого пластика? Мы ведь все это красим как надо!
Не соглашусь!!! Основание,это одно, а фигурки другое!!! Диорама должна максимум, быть приближена к реальности и натуральности!!! Цветовая гамма затирок велика, любой "песок" подобрать можно!!! При имитации снега, соду вы же не красите в белый цвет
С Уважением!!!
- Scorpius
- Откуда: С-Петербург
01.02.06 [10:15]
Сода
#27
Кстати идея! А почему бы соду и не покрасить в белый цвет!?.. Т.к. соде свойственно желтеть со временем, (а именно она всё-таки лучше всего передаёт фактуру снега), покрасив её убьём двух зайцев - получим достоверную фактуру и неизменяющийся со временем, надёжный цвет! Спасибо Менелаю!Менелай Wrote: При имитации снега, соду вы же не красите в белый цвет
03.02.06 [11:53]
#29
судя по второму посту я понял что нефиг мне тут ловить - Эрографа то у меня нету...
- Менелай
- Откуда: Санкт-Петербург
03.02.06 [13:34]
#30
Все можно делать и без аэрогрофа!!!Так,что ловить есть что!!!
- Василий Гончаров
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
03.02.06 [14:32]
#31
К Менелаю: при всем богатстве выбора другой альтернативы нет!
Красить надо (конечно хозяин-барин), вот только ты радуясь естественным материалам забыл про замечательную и обязательную тему тонировки, которую из-за масштаба все-равно надо наносить и при работе с грунтом...по-любому более фактурно получается.
Красить надо (конечно хозяин-барин), вот только ты радуясь естественным материалам забыл про замечательную и обязательную тему тонировки, которую из-за масштаба все-равно надо наносить и при работе с грунтом...по-любому более фактурно получается.
- Менелай
- Откуда: Санкт-Петербург
04.02.06 [00:21]
#32
к Василию Гончарову: Не всегда!!! Пробовал!!! Выкинул одно основание под диораму, так как тонировка "убила" ощущение легкости песка, свойственного проселочным дорогам в жаркое время!!! Получился песок после дождя. Да и ,что такое затирка? В некотором роде, разновидность гипса крашенного в заводских условиях! Да и ограничения себя "рамками"и правилами, ни к чему хорошему не приводило!!!
- Inkognitov
- Откуда: Кумертау
06.02.06 [14:46]
#33
О песке насущном - я пробовал перетирать не песок, а песчанник - это такой камень, имеет цвет песка (даже гамму цветов), весьма мягкий, перетирается в пыль сравнительно легко - и не надо красить!
- Василий Гончаров
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
14.02.06 [19:29]
#34
Менелай! Ну, тогда будем ограничивать себя цветами затирок!
Спор стал беспредметным. Я думаю, что кому надо те просто из обоих методов извлекут что-то полезное, а это и есть главный момент таких обсуждений.
А я в свою очередь попробую твои затирки смешать в пропорциях...может это и будет лучше, чем тонировка пигментами.
Спор стал беспредметным. Я думаю, что кому надо те просто из обоих методов извлекут что-то полезное, а это и есть главный момент таких обсуждений.
А я в свою очередь попробую твои затирки смешать в пропорциях...может это и будет лучше, чем тонировка пигментами.
- Менелай
- Откуда: Санкт-Петербург
17.02.06 [14:25]
#35
к Василию Гончарову: Ну так в спорах рождается истина!
С Уважением!!!
С Уважением!!!
22.02.06 [00:29]
#36
Почему все упорно считают, что война в пустыне, не важно 1942 или через полсотни лет, происходила на тех же пейзажах, что и "Белое солнце..."?
И Североафриканская (места боевых действий), и иракская пустыня - это твердая каменистая почва и исчезающе малое количество источников влаги. Нет там песка и барханов. А вот нормально сымитированный каменистый грунт я, честно, еще не видел.
Источник: http://www.krugosvet.ru/articles/63/100 ... 6313a1.htm:
"Над щебнисто-галечниковой поверхностью (!!!!!) возвышаются плосковершинные останцовые холмы и возвышенности. Иногда (!!!!!) встречаются песчаные пустыни и дюнные поля" (В котоые, к слову, никто соваться не будет, нет там никого - ни врагов, ни баз военных)
Для Lavroff:
К слову, частой ошибкой является иммитация на диараме больших и маленьких камней маленькими камушками/крупными песчинками. Очень удачно:) подбирается кварц и еще что нибудь такое же, при маленьких размерах полупрозрачное. Где вы видели полупрозрачную брусчатку?
Или гранитные зерна, которые имитируют куски гранита. Но только крупные куски гранита, если это не московское метро, не имеют почти зеркально гладких поверхностей которые имеются на мелких зернах, а при имитации - так и получается. Так что лучше всего - гипс и покраска.
И Североафриканская (места боевых действий), и иракская пустыня - это твердая каменистая почва и исчезающе малое количество источников влаги. Нет там песка и барханов. А вот нормально сымитированный каменистый грунт я, честно, еще не видел.
Источник: http://www.krugosvet.ru/articles/63/100 ... 6313a1.htm:
"Над щебнисто-галечниковой поверхностью (!!!!!) возвышаются плосковершинные останцовые холмы и возвышенности. Иногда (!!!!!) встречаются песчаные пустыни и дюнные поля" (В котоые, к слову, никто соваться не будет, нет там никого - ни врагов, ни баз военных)
Для Lavroff:
К слову, частой ошибкой является иммитация на диараме больших и маленьких камней маленькими камушками/крупными песчинками. Очень удачно:) подбирается кварц и еще что нибудь такое же, при маленьких размерах полупрозрачное. Где вы видели полупрозрачную брусчатку?
Или гранитные зерна, которые имитируют куски гранита. Но только крупные куски гранита, если это не московское метро, не имеют почти зеркально гладких поверхностей которые имеются на мелких зернах, а при имитации - так и получается. Так что лучше всего - гипс и покраска.
- Василий Гончаров
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
22.02.06 [18:42]
#37
А я вот камушки к гипсу добавлял...а потом все вместе тонировал.
http://diorama.ru/gallery/dioramas/344/
Так что у каждого свои способы!
http://diorama.ru/gallery/dioramas/344/
Так что у каждого свои способы!
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12