Флаг конфедератов Южный крест. Несколько вопросов

pavka
Откуда: Минск
Возникли вопросы по данному предмету.
В качестве какого символа флаг использовался в войне во Вьетнаме? Был ли он отличительным знаком выходцев из Южных штатов, либо чем то другим? Мог ли использоватся в боевой машине с межрассовым экипажем? Как к этому относились негры? В фильме Стенли Кубрика Цельнометаллическая оболочка у одного из темнокожих бойцов на каске нарисован конфедератский флаг и надпись Алабама - ошибка ли это, если нет, то как это объяснить. Насколько флаг был распространен, используется ли в армии США до сих пор (как символ, неофициально), использовался ли до Вьетнама (корея, вторая мировая), либо связан с бОльшим количеством чернокожих в армейских рядах во Вьетнаме. Был ли какой то стандарт этого флага, т.е. производили ли его (для такого рода символики думаю это вполне возможно), или каждый флаг ручной работы?
Флаг Конфедерации активно юзается байкерским движением. Субкультура, насколько мне известно, межрассовая и интернациональная, в качестве какого символа он выступает у них, если учесть что этот же симовол используют те же Куклуксклан, бонхеды и прочие расисты и неонацисты.
Ну и на последок способ изготовления данного полотнища. Опять же о стандартах - его размеры (если его производили). Красную базу и белые полосы с грехом пополам через аэрограф осилю, но как сделать трафареты к звездам ума не приложу (нужно на вьетнам).
И такой вопрос по истории этого флага, не знаток гражданской войны в Америке, но вроде в Конфедерацию входило 11 штатов, на звездно полосатом флаге конфедератов 11 звезд, на южном кресте их 12 и 13, связано ли это с Кенткуи и Миссури, пополнения откуда активно поступали в армию южан? С чем это связано.

Несколько сумбурно. Вопросов много, так сказать.

Алексей Фоминых
Откуда: Йошкар-Ола
Аватара пользователя
12.03.09 [01:03]    
#2
Если владеете языком, то профессиональный ответ - у вексиллографов. Т.е. специалистов по флагам.
http://flagspot.net/flags/us-csa.html#pop

Кое-что из мыслей оттуда:
- у Конфедерации не было ОДНОГО единственного флага, т.н. "Южный крест" использовался в различных
вариантах начертания и даже в разных цветах.
- "Южный крест" - это, прежде всего, ВОЕННЫЙ флаг. В Штатах символ не запрещен, но его использование может вызвать неоднозначную реакцию окружающих,особенно цветных; так как действительно скомпрометирован тем, что его активно используют течения, о которых Вы пишете.
- В армии обычно используется выходцами из южных штатов - так, гордость за малую родину.

asigaru
Откуда: Санкт-Петербург
Аватара пользователя
12.03.09 [02:32]    
#3
Еще один небольшой комментарий относительно использования флага Конфедерации афроамериканцами. Дело в том, что это в нашей стране война Севера и Юга преподавалась как война за отмену рабства. На самом деле освобождение рабов интересовало стороны постольку-поскольку. В частности, Линкольн выступал за сохранение рабства, что ничуть не мешало ему быть лидером северян. Также и на Юге далеко не все противились освобождению. Более того, чернокожие товарищи воевали на обеих сторонах. И Конфедерация в современных Штатах не воспринимается как символ рабовладельчества. Так что наличие флага на каске темнокожего бойца отнюдь ничему не противоречит - может его прадед воевал как раз на стороне южан.

А. Фомин
Откуда: Москва
Аватара пользователя
12.03.09 [11:49]    
#4
К вышеизложенному могу добавить, что основным стимулом к войне между Севером и Югом было желание Южных Штатов отделиться. Одной из главных причин отделения было то, что Север видел в Юге сырьевой придаток и старался всеми силами ограничивать индустриализацию Юга.

По поводу применения флага у байкеров - к сожалению основная масса народа воспринимает его именно как флаг белых, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хота смысл флага в мотодвижении - флаг Свободы и Независимости.

P.S. У меня до сих пор есть голубая джинсовая жилетка с нашитым Южным крестом на спине, которой больше пятнадцати лет и серое кепи.

ИзображениеА этот флаг не выдержал возвращение из Карелии в прошлом году

Василий Гончаров
Откуда: г. Королев Моск. обл.
Аватара пользователя
12.03.09 [16:47]    
#5
А. Фомин, в мотодвижении этот флаг символизирует скорее "повстанцев" (the rebels), хотя анархическая свобода им тоже не чужда. 8)

А. Фомин
Откуда: Москва
Аватара пользователя
12.03.09 [19:04]    
#6
Василий Гончаров Wrote:А. Фомин, в мотодвижении этот флаг символизирует скорее "повстанцев" (the rebels), хотя анархическая свобода им тоже не чужда. 8)


"The Rebels" - "бунтари", отсюда происходит прозвище для солдат-южан "Джони-Бунтарь" ("Jonny Rebel"). Но перевод сути не меняет, как показывает история, повстанцы сражаются за определенную идею, которой как правило является борьба за свободу и независимость от кого-либо.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46

cron