СбитыйНадБалтикой
«…Хата - дом построенный и самана - обожённого на солце кирпича из глины, соломы и, иногда, навоза...»
Вы ошибаетесь, если думаете, что все украинские хаты строились только из самана.
как сделать ураинкскую избу?
- СбитыйНадБалтикой
- Откуда: Санкт-Петербург
13.01.10 [01:09]
#22
SKL Wrote:СбитыйНадБалтикой
«…Хата - дом построенный и самана - обожённого на солце кирпича из глины, соломы и, иногда, навоза...»
Вы ошибаетесь, если думаете, что все украинские хаты строились только из самана.
Нет, я так не думаю. были ещё другие технологические подходы, например мазанки...
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
-
13.01.10 [01:57]
#23
(устало положив голову на руки) Игорь Павлов, ладно, я вкратце и не углубляясь в теорию...
Я практически ничего не знаю в проблематике педагогики, например. Но я с ней по жизни и не сталкиваюсь. Но интернет-поиск - это инструмент юзера, которым он пользуется по многу разу на дню. Поэтому логично было бы побольше узнать о том, как оно работает - вдруг окажется полезным?
Начнем с того, что существует так называемая релевантность поиска. Чем точнее вы строите поисковый запрос, тем больше вероятность получить правильный ответ. Поисковый запрос будет состоять из предложенного пользователем запроса и (в расширенном случае) ряда дополнительных фильтров, которые ограничивают (уточняют) запрос. Чем распространеннее слово, тем менее точным будет результат запроса. Например, набрав "Танк Тигр" вы получите все темы, где встречается слово "танк" (прикиньте, сколько это тем) и "Тигр" (таких будет поменьше, но там зато будут обычные тигры в результате). Сузим границу поиска - смотрите форму поиска на данном сайте. Первое - по умолчанию стоит "Поиск по любому из указанных слов". А выбрать надо "Поиск всей фразы целиком". В этом случае вы получите на выходе только те темы, где будет именно такое словосочетание, идущее подряд (с точностью до падежей и склонений). Теперь можно выбрать нужный раздел, а для простоты поиска в длинных темах выбрать опцию "показывать результаты как постинги". Вот вы уже минимум в 10 раз уменьшили выход по поисковому запросу. Дальше конкретизируем поисковый запрос. Допустим, нас интересует окраска танка. Введете еще и слово окраска - уменьшите точность поиска. Используйте менее употребимые и более точные термины. Даже использование запроса "Камуфляж танк Тигр" даст вам еще уменьшение выдачи раз в 5. И так далее, подбирая формы поискового запроса. (Про ошибки в написании слов в поисковом запросе я вообще умолчу).
Теперь о том, почему все так сложно (на неискушенный взгляд). В самом деле, почему зловещие мертвецы выдаются первым же ответом, а танк Тигр - не дает странички, где о нем рассказано все-все?
Есть такое понятие - ранжирование результатов поиска. Т.е. поисковая система выдает результаты в определенном порядке. Фокус этот себе могут позволить либо специальные поисковики, либо те, у кого есть жестко заданные структуры ранжирования внутри поисковика. В первом случае - это огромные вычислительные мощности, которые не могут позволить себе ни Диорама, ни один другой подобный сайт. Во втором случае - это создание под конкретный поисковый запрос отдельной страницы (и придание ей номера 1 в ранге). Т.е. на киносайте есть страница, посвященная именно фильму "Зловещие мертвецы", и связанные с нею линками страницы. Эти результаты будут выводиться первыми ВСЕГДА. А вот все остальные результаты также будет перемешаны. Иными словами, если бы на Диораме имелась страница, посвященная "Танк Тигр", и она была бы соответственно отранжирована - вы бы получали ее первой в выдаче. Но в форумах такие фортеля практически невозможны.
Я не буду касаться того, как большие поисковики ранжируют результаты запросов. Это тема даже не лекции, а целой профессии. Укажу лишь, что точность соответствия поисковому запросу давно не является там ключевым критерием (что только усложняет порой поиски).
Прочитали? Надеюсь ВАМ это немного поможет. Но вся беда ситуации заключается в том, что следующему юзеру будет лень не то, что шевелить мозгами и учиться, но даже дочитать. Именно поэтому мы, админы, так не любим "юзера необученного". Он НЕ ХОЧЕТ ДУМАТЬ. И никакие усовершенствования софта и интерфейса это не исправят.
К сожалению, "количество разума на планете - константа, а население непрерывно растет..." И в Интернете это особенно остро заметно. Еще можно понять 12-летних пацанов - эти еще могут научиться. Но шевелить мозгами не хотят люди с высшим образованием, которые по идее, должны быть хотя бы минимально ЛЮБОПЫТНЫ - а почему это у меня не получается?
Я практически ничего не знаю в проблематике педагогики, например. Но я с ней по жизни и не сталкиваюсь. Но интернет-поиск - это инструмент юзера, которым он пользуется по многу разу на дню. Поэтому логично было бы побольше узнать о том, как оно работает - вдруг окажется полезным?
Начнем с того, что существует так называемая релевантность поиска. Чем точнее вы строите поисковый запрос, тем больше вероятность получить правильный ответ. Поисковый запрос будет состоять из предложенного пользователем запроса и (в расширенном случае) ряда дополнительных фильтров, которые ограничивают (уточняют) запрос. Чем распространеннее слово, тем менее точным будет результат запроса. Например, набрав "Танк Тигр" вы получите все темы, где встречается слово "танк" (прикиньте, сколько это тем) и "Тигр" (таких будет поменьше, но там зато будут обычные тигры в результате). Сузим границу поиска - смотрите форму поиска на данном сайте. Первое - по умолчанию стоит "Поиск по любому из указанных слов". А выбрать надо "Поиск всей фразы целиком". В этом случае вы получите на выходе только те темы, где будет именно такое словосочетание, идущее подряд (с точностью до падежей и склонений). Теперь можно выбрать нужный раздел, а для простоты поиска в длинных темах выбрать опцию "показывать результаты как постинги". Вот вы уже минимум в 10 раз уменьшили выход по поисковому запросу. Дальше конкретизируем поисковый запрос. Допустим, нас интересует окраска танка. Введете еще и слово окраска - уменьшите точность поиска. Используйте менее употребимые и более точные термины. Даже использование запроса "Камуфляж танк Тигр" даст вам еще уменьшение выдачи раз в 5. И так далее, подбирая формы поискового запроса. (Про ошибки в написании слов в поисковом запросе я вообще умолчу).
Теперь о том, почему все так сложно (на неискушенный взгляд). В самом деле, почему зловещие мертвецы выдаются первым же ответом, а танк Тигр - не дает странички, где о нем рассказано все-все?
Есть такое понятие - ранжирование результатов поиска. Т.е. поисковая система выдает результаты в определенном порядке. Фокус этот себе могут позволить либо специальные поисковики, либо те, у кого есть жестко заданные структуры ранжирования внутри поисковика. В первом случае - это огромные вычислительные мощности, которые не могут позволить себе ни Диорама, ни один другой подобный сайт. Во втором случае - это создание под конкретный поисковый запрос отдельной страницы (и придание ей номера 1 в ранге). Т.е. на киносайте есть страница, посвященная именно фильму "Зловещие мертвецы", и связанные с нею линками страницы. Эти результаты будут выводиться первыми ВСЕГДА. А вот все остальные результаты также будет перемешаны. Иными словами, если бы на Диораме имелась страница, посвященная "Танк Тигр", и она была бы соответственно отранжирована - вы бы получали ее первой в выдаче. Но в форумах такие фортеля практически невозможны.
Я не буду касаться того, как большие поисковики ранжируют результаты запросов. Это тема даже не лекции, а целой профессии. Укажу лишь, что точность соответствия поисковому запросу давно не является там ключевым критерием (что только усложняет порой поиски).
Прочитали? Надеюсь ВАМ это немного поможет. Но вся беда ситуации заключается в том, что следующему юзеру будет лень не то, что шевелить мозгами и учиться, но даже дочитать. Именно поэтому мы, админы, так не любим "юзера необученного". Он НЕ ХОЧЕТ ДУМАТЬ. И никакие усовершенствования софта и интерфейса это не исправят.
К сожалению, "количество разума на планете - константа, а население непрерывно растет..." И в Интернете это особенно остро заметно. Еще можно понять 12-летних пацанов - эти еще могут научиться. Но шевелить мозгами не хотят люди с высшим образованием, которые по идее, должны быть хотя бы минимально ЛЮБОПЫТНЫ - а почему это у меня не получается?
- Игорь Павлов
- Откуда: Ясногорск
13.01.10 [02:03]
#24
Всеслав, вот это было круто!!!!спасибо от всей души!!!!я попробывал последовать вашим советам и у меня ПОЛУЧИЛОСЬ!!!!!спасибо ещё раз,я вас недооценивал,каюсь 
(я не шучу)Вы не представляете НАСКОЛЬКО вы сейчас облегчили жизнь не только мне,но и другим 
(я не шучу)Вы не представляете НАСКОЛЬКО вы сейчас облегчили жизнь не только мне,но и другим - Игорь Павлов
- Откуда: Ясногорск
13.01.10 [02:19]
#25
К сожалению, "количество разума на планете - константа, а население непрерывно растет..." И в Интернете это особенно остро заметно. Еще можно понять 12-летних пацанов - эти еще могут научиться. Но шевелить мозгами не хотят люди с высшим образованием, которые по идее, должны быть хотя бы минимально ЛЮБОПЫТНЫ - а почему это у меня не получается?
ну тут я с вами не соглашусь,например я,год побыв на "Диораме" изрядно поднаторел во многих вопросах,продалжайте,пожалуйста,своё нелёгкое дело!!!!
13.01.10 [14:48]
#26
Игорь Павлов, Игорь, прекрастно Вас понимаю - убиение времени не радует и перелапачивание страниц тоже, но что делать... Не на одном этом форуме такой поиск... Вот если бы тут было постингов 5-6 всего... то поиск был бы легче, но это не так... И к сожалению Вы своими постами, новыми, дублирующими старые, усложняете жизнь будущим новичкам юзерам.
Ну дык Всеслав молодец, все правильно сказал про настройки. Сравнили слово "хата" и словосочетание "танк тигр" - этож небо и земля, соотношение упоминаемости 1/40 примерно. Все таки надо еще выбирать где искать - если вы хотите узнать побольше про тигра, то скачайте книги - это лучше чем форум
. Если все таки вопрос по изготовлению - правильно, задавайте в соотв. разделе и по английски его полное названипе.
За что боремся... я уж давно пишу везде (и даже матами) что слишком много тем пустышек захламляющих форум...
З.ы.
абсолютно верно - снимаю шляпу
зыыы - предложение к администрации - создать темку под название "Поиск тем, вспоминание названий" и тд.. незнаю как лучше - смысл, бывают темы, даже постинги, например Володя Демченко создавал тему со ссылкой нах орошую подборку фотографий Берлин 45... А я хоть убей не помню в каком она разделе и даже как называется и нету никаких зацепок - вот и приходится спросить в личке, а если не знаешь кто постил... Вдруг кто поможет? В общем думаю это может немного разгрузить форум от мусора: один забыл, спросит, другой вспомнил - напомнил...
Вот)
Ну дык Всеслав молодец, все правильно сказал про настройки. Сравнили слово "хата" и словосочетание "танк тигр" - этож небо и земля, соотношение упоминаемости 1/40 примерно. Все таки надо еще выбирать где искать - если вы хотите узнать побольше про тигра, то скачайте книги - это лучше чем форум
. Если все таки вопрос по изготовлению - правильно, задавайте в соотв. разделе и по английски его полное названипе.
За что боремся... я уж давно пишу везде (и даже матами) что слишком много тем пустышек захламляющих форум...
З.ы.
К сожалению, "количество разума на планете - константа, а население непрерывно растет..." И в Интернете это особенно остро заметно. Еще можно понять 12-летних пацанов - эти еще могут научиться. Но шевелить мозгами не хотят люди с высшим образованием, которые по идее, должны быть хотя бы минимально ЛЮБОПЫТНЫ - а почему это у меня не получается?
абсолютно верно - снимаю шляпу
зыыы - предложение к администрации - создать темку под название "Поиск тем, вспоминание названий" и тд.. незнаю как лучше - смысл, бывают темы, даже постинги, например Володя Демченко создавал тему со ссылкой нах орошую подборку фотографий Берлин 45... А я хоть убей не помню в каком она разделе и даже как называется и нету никаких зацепок - вот и приходится спросить в личке, а если не знаешь кто постил... Вдруг кто поможет? В общем думаю это может немного разгрузить форум от мусора: один забыл, спросит, другой вспомнил - напомнил...
Вот)
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29
