Матовая база Tamiya(X-21)
- Алекс-Минск
- Откуда: г.Минск
05.01.11 [00:45]
#21
Дмитрий Бучельников, А чем был размешан 22-ой и насколько? Какое давление при задувке? И с валехой замешать - спорное решение, основы то разные.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
05.01.11 [03:16]
#22
Алекс-Минск, Разводил дистилированной водой. Давление..ну чуть выше среднепринятого (у меня на стекло манометра в свое время неудачно пролился растворитель и оно помутнело, пластик...), поэтому я вижу стрелку, но значения в цифрах уже нет...обычный режим где-то...
А разве основы акрила Вальехо и Тамии - разные? Не знал. Хначит, надо вальеховский глянцеватель брать?
А разве основы акрила Вальехо и Тамии - разные? Не знал. Хначит, надо вальеховский глянцеватель брать?
- Micky
- Откуда: Москва
05.01.11 [03:42]
#23
Дмитрий Бучельников, Vallejo - настоящий акрил, который можно разводить только водой\водкой. Tamiya - псевдоакрил, который можно разводить чем угодно, хоть водой, хоть 646-м\647-м.
- Igmar
- Откуда: г.Одесса
05.01.11 [11:19]
#24
Дмитрий Бучельников, Дима - водой, Тамиевский акрил разводить вообще не следует, а особенно под аэрограф. Лучший вариант, это его родной растворитель, без вопросов. Приличный вариант, это изопропиловый спирт (но и это не совсем то, во всяком случае для глянца). Если всё сделать правильно и разбавить 1:2 или 1:3, то должна получится хорошая глянцевая поверхность. А если нужно получить "зеркало", то в любом случае придётся полирнуть. А что окрашиваешь собственно, если не секрет?
Акрил Тамия, это спиртовый продукт и ничего кроме родного или на худой случай изопропилового спирта лить в данный л/к материал нельзя.
Акрил Тамия, это спиртовый продукт и ничего кроме родного или на худой случай изопропилового спирта лить в данный л/к материал нельзя.
- Алекс-Минск
- Откуда: г.Минск
05.01.11 [12:07]
#25
Дмитрий Бучельников, Как сказали коллеги, все беды в разбавлении Х-22 водой. Ищи ИПС или родной разбавитель (он кстати чуть дольше сохнет и глянцевый лак лучше ляжет).
- Igmar
- Откуда: г.Одесса
05.01.11 [13:12]
#26
Дмитрий Бучельников, Дима, ещё несколько моментов - если поверхность уже матовая, а её нужно сделать глянцевой, а особенно если это была матовая краска "Тамия", то придётся положить аэром достаточно жирный слой в два/три слоя. Суть то в том, что нужно "пористость" матового слоя, который из себя представляет бугорок/впадина, "заровнять" лаком.
Ну и собственно, чтоб исключить всякого рода непонятки, постарайся найти родной растворитель. Если уж совсем проблемно, по разным причинам, даю формулу - 2-пропанол (изо-пропиловый спирт) C3H8O. Покупать только с пометкой "чда" (чистый для анализа), это говорит о его высшей очистке, собственно качество выше некуда.
Ну и собственно, чтоб исключить всякого рода непонятки, постарайся найти родной растворитель. Если уж совсем проблемно, по разным причинам, даю формулу - 2-пропанол (изо-пропиловый спирт) C3H8O. Покупать только с пометкой "чда" (чистый для анализа), это говорит о его высшей очистке, собственно качество выше некуда.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
05.01.11 [13:51]
#27
Спасибо, коллеги.
Я, по наивности, думал, что здесь акрил и там акрил и вот и мешал...
Игорь, у нас этот изопропиловый спирт я найти не смог. Его вообще где лучше шукать?
ЗЫ. Игорь, щас ковыряюсь с Хаммером. Давно его хотел. Сделал себе новогодний подарунок!
Я, по наивности, думал, что здесь акрил и там акрил и вот и мешал...
Игорь, у нас этот изопропиловый спирт я найти не смог. Его вообще где лучше шукать?
ЗЫ. Игорь, щас ковыряюсь с Хаммером. Давно его хотел. Сделал себе новогодний подарунок!
05.01.11 [14:41]
#28
Дмитрий Бучельников, В радио магазинах продают радио товары, припои.С уважением Владимир!
- Станислав Кривошеев
- Откуда: Москва
05.01.11 [15:08]
#29
В принципе тамиевский акрил нормально разводится пищевым и гидролизным спиртом.
- Igmar
- Откуда: г.Одесса
05.01.11 [15:48]
#30
Дмитрий Бучельников, Дима - держу а руках бутылку (овальная в сечении), пластик, пишется на этикетке (фон триколор, красный, белый, жёлтый в равных частях), "Уфареактив" Очиститель универсальный. Покупать, как и писал Владимир Симонов, на радио рынках, в радиомагазинах и т.п. Он же ещё и очень приличный обезжириватель, он же ещё и является хорошей смывкой остатков флюса после пайки. Станислав Кривошеев, то-же верно отметил, можно и пищевым разводить. Однако всё таки лучший вариант, это родной растворитель.
Поясню, почему именно родной - спирт изопропиловый или пищевой, достаточно быстро испаряется (особенно пищевой), соответственно быстро сохнет и краска/лак, а соответственно теряется пластичность при распылении. Производитель же в растворитель добавляет разные там сиккативы и прочие примочки, которые например - улучшают смачиваемость, замедляют высыхание, повышают текучесть, улучшают выравниваемость покрасочного слоя, увеличивают прочность покрасочного слоя ну и там много всего. Это всё серьёзное дело и пренебрегать этим нельзя - особенно если речь идёт о глянцевой поверхности, да ещё о прозрачном лаке. Вот примерно так.
P.S. Ладно, немного продолжу, ну так сказать чтоб закончить реферат Касаемо акриловых красок например "Ревелл" (пластиковые,синие, квадратные баночки) и "Лайф колор" - уверен на 99 процентов, что они имеют ту-же основу, что например "Андреа" и Vallejo. Ну товарищи - производитель не будет лить пищевой спирт, они просто разоряться на этом деле. Вот только что проэксперементировал (ну и раньше пробовал, просто ещё раз себя перепроверил) - берём "Лайф колор" и "Ревелл", наносим немного густой краски на кафельную плитку (поверхность естественно глянцевая), кисточкой берём немного изопропилового спирта и прекрасно разжижаем и ту, и другую краску. "Ревелл" дык вообще, как родной. Далее - если необходимо осуществить лессирование, то естественно по сути приходится работать подкрашенной водой, а вода, как известно является плохим смачивателем. Вот и получается, что вода будет сбегаться в каплю. А вот изопропиловый спирт, в каплю не сбегается (он является хорошим смачивателем), а "держит" мазок кисти, что собственно ещё раз и проверил. Вот вам и новое свойство краски, а прибавьте немного замедлителя, будет ещё лучше. Можно прибегнуть к смешиванию воды с изопропиловым спиртом и тогда будет другой результата, изопропиловый спирт прекрасно смешивается с водой. Попробуйте 50/50, 30/70, 70/30 и т.д. В общем - кто имеет желание, может самостоятельно попробовать то-же самое например с Vallejo, дело в то. Вот пожалуй всё.
Поясню, почему именно родной - спирт изопропиловый или пищевой, достаточно быстро испаряется (особенно пищевой), соответственно быстро сохнет и краска/лак, а соответственно теряется пластичность при распылении. Производитель же в растворитель добавляет разные там сиккативы и прочие примочки, которые например - улучшают смачиваемость, замедляют высыхание, повышают текучесть, улучшают выравниваемость покрасочного слоя, увеличивают прочность покрасочного слоя ну и там много всего. Это всё серьёзное дело и пренебрегать этим нельзя - особенно если речь идёт о глянцевой поверхности, да ещё о прозрачном лаке. Вот примерно так.
P.S. Ладно, немного продолжу, ну так сказать чтоб закончить реферат Касаемо акриловых красок например "Ревелл" (пластиковые,синие, квадратные баночки) и "Лайф колор" - уверен на 99 процентов, что они имеют ту-же основу, что например "Андреа" и Vallejo. Ну товарищи - производитель не будет лить пищевой спирт, они просто разоряться на этом деле. Вот только что проэксперементировал (ну и раньше пробовал, просто ещё раз себя перепроверил) - берём "Лайф колор" и "Ревелл", наносим немного густой краски на кафельную плитку (поверхность естественно глянцевая), кисточкой берём немного изопропилового спирта и прекрасно разжижаем и ту, и другую краску. "Ревелл" дык вообще, как родной. Далее - если необходимо осуществить лессирование, то естественно по сути приходится работать подкрашенной водой, а вода, как известно является плохим смачивателем. Вот и получается, что вода будет сбегаться в каплю. А вот изопропиловый спирт, в каплю не сбегается (он является хорошим смачивателем), а "держит" мазок кисти, что собственно ещё раз и проверил. Вот вам и новое свойство краски, а прибавьте немного замедлителя, будет ещё лучше. Можно прибегнуть к смешиванию воды с изопропиловым спиртом и тогда будет другой результата, изопропиловый спирт прекрасно смешивается с водой. Попробуйте 50/50, 30/70, 70/30 и т.д. В общем - кто имеет желание, может самостоятельно попробовать то-же самое например с Vallejo, дело в то. Вот пожалуй всё.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
05.01.11 [17:29]
#31
Igmar, Игорь, у меня была локальная задача - задуть модель. Чтоб чуть глянца было на поверхности. Акрил Вальехо у меня матовый наглухо. Вот и подумал, что глянцевателя тамиевского хватит. Оказалось всё сложнее - век живи, век учись (и дураком помру) .
Поищу ИПС в радиомагазах, попробую им вальеху пободяжить. Я иногда вальехо развожу разбавленным медицинским спиртом (до водки где-то бодяжу, у меня этого спирта 96% много ). Но с аэра так работать хлопотно - быстро сохнет. С водой-то постоянно иглу смачиваешь - подсыхает...
Интересно, у вальехо аналог Х-22 есть? Нерхаусовкий акриловый глянцевый лак (для художников), тот вообще с вальехо плохо на кисти смешивается. А он только под воду заточен (судя по описанию).Ничё не понимаю.
Поищу ИПС в радиомагазах, попробую им вальеху пободяжить. Я иногда вальехо развожу разбавленным медицинским спиртом (до водки где-то бодяжу, у меня этого спирта 96% много ). Но с аэра так работать хлопотно - быстро сохнет. С водой-то постоянно иглу смачиваешь - подсыхает...
Интересно, у вальехо аналог Х-22 есть? Нерхаусовкий акриловый глянцевый лак (для художников), тот вообще с вальехо плохо на кисти смешивается. А он только под воду заточен (судя по описанию).Ничё не понимаю.
- Igmar
- Откуда: г.Одесса
05.01.11 [19:57]
#32
Дмитрий Бучельников, Дима, если Чтоб чуть глянца было на поверхности., то можно попробовать ИПС-ом и Тамию развести и с близкого расстояния задуть, должно получится по идее. Тебе ведь что то близкое к шёлковому/сатиновому блеску нужно, это ведь не глянец.
Нужно ещё оговорить одну подробность - с водой, акрил не обратим, а если использовать чистый ИПС, для вышеупомянутых акриловых красок, то нужно помнить, что предыдущий слой может быть повреждён. Необходимо аккуратно работать, а предварительно потренироваться на "кошках".
P.S. Дим, я тебе вот что скажу, если нет аллергии, если домашние не против или есть возможность работать в отдельном помещении - бросай к едрене фене этот акрил через аэр, как ним вообще люди работают, ну просто представить не могу. Поверхность/фактура грубая получается, покрасочный слой толстый, сопло часто забивается, отмыть пульвер проблематично, ну разве это работа ? Любой алкид или "Гунзо" нитра, вот это вещь.
Нужно ещё оговорить одну подробность - с водой, акрил не обратим, а если использовать чистый ИПС, для вышеупомянутых акриловых красок, то нужно помнить, что предыдущий слой может быть повреждён. Необходимо аккуратно работать, а предварительно потренироваться на "кошках".
P.S. Дим, я тебе вот что скажу, если нет аллергии, если домашние не против или есть возможность работать в отдельном помещении - бросай к едрене фене этот акрил через аэр, как ним вообще люди работают, ну просто представить не могу. Поверхность/фактура грубая получается, покрасочный слой толстый, сопло часто забивается, отмыть пульвер проблематично, ну разве это работа ? Любой алкид или "Гунзо" нитра, вот это вещь.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
05.01.11 [20:26]
#33
Igmar, Игорь, а мне акрил дома с аэра нра! Один косячок - быстрое забитие сопла. Ну я не дую со спиртом и смачиваю иголку влажной кистью во время задувки.
Всё остальное меня устраивает. Не воняет растворителем. Покрасочный слой тонкий .По крайней мере в сравнении с эмалями Тамия - такой же. "Гунзо" в наших пенатах никто вабще вживую не видел. А специально заказать через инет -...да нафик надо по полмесяца ждать!:). Пошел, тюбик нужный купил и вечером уже красишь! (дорого яичко к нужному месту!:) ).
ЗЫ.Да, ты прав, мне нужен был сатиновый оттенок. Не глянец. Сорри, неточно выражался.
Всё остальное меня устраивает. Не воняет растворителем. Покрасочный слой тонкий .По крайней мере в сравнении с эмалями Тамия - такой же. "Гунзо" в наших пенатах никто вабще вживую не видел. А специально заказать через инет -...да нафик надо по полмесяца ждать!:). Пошел, тюбик нужный купил и вечером уже красишь! (дорого яичко к нужному месту!:) ).
ЗЫ.Да, ты прав, мне нужен был сатиновый оттенок. Не глянец. Сорри, неточно выражался.
- Igmar
- Откуда: г.Одесса
05.01.11 [20:38]
#34
Дмитрий Бучельников, да, согласен - оно то, что под рукой, всегда удобней и лучше.
- Алексей Ефимов
- Откуда: г.Санкт-Петербург
05.01.11 [21:00]
#35
Folgore Wrote:Хорошо, тогда несколько в сторону вопрос - какой есть хороший матовый АКРИЛОВЫЙ лак? мне советовали Ганзе Саньо , но его проблематично достать.
Vallejo,хороший матовый лак №70.520.Убедился в этом неоднократно,развожу для аэра слабым спиртовым раствором.А лучше конечно для модели Satin varnish,золотая середина,так сказать.В меру есть блеск и матовость.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21