300 фигур 54 мм.на новом сайте по солдатикам

[Никой]

Менелай, позволю себе не согласиться Есть прекрасный способ, отлично себя зарекомендовавший в мировой практике. Просто-напросто, фирма, чьи изделия копируют "пираты" предоставляет им свою оснастку и контролирует качество выпускаемой продукции. Как результат - и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память. Если есть спрос на копии по цене оригинала, следовательно, студия-правообладатель не в состоянии удовлетворить спрос. Непонятно, почему, вместо того, чтобы договориться с "пиратами" и иметь свой процент за счёт расширения производства и сбыта, используя уже налаженные "пиратами" каналы - "авторы" поднимают вой и грозятся физическими разборками. Тут не объяснить даже банальной "жабой", так как фактического ущерба пиратская продукция им не наносит (я пока не рассматриваю продающуюся по бросовым ценам), а альтернатива могла бы принести прибыль.

Второй вариант - некачественные копии по низким ценам. Покупателем явлиется или человек, не видевший качественных изделий (см. выше), или человек, имеющий желание приобрести изделие, но не имеющий возможности уплатить такую цену. В таком случае грамотные люди предлагают более дешёвые варианты изделий. Так что, причина "пиратства" в неграмотной политике "авторов" (я не рассматриваю "интеллектуальную" собственность, в которой себестоимость производства ничтожно мала по сравнению с продажной стоимостью продукта).

Моё мнение - если соотношение цена/качество меня устраивает, то мне до лампочки, кому принадлежат авторские права на купленный мной букет цветов или молоток, или фигурку. Большинству потребителей, думаю, тоже. Так что, пока студии, мастерские и прочие правообладатели не поймут простых экономических отношений - "борьба за авторские права" будет кормить адвокатов и бандитов (возможно и в форме) до бесконечности.

[Никой]

Igmar, и, таки, вы не пользуетесь информацией с арморбука и миражесвар?

[Igmar]

Никой, к вашему сожалению - не пользовался. Мне хватает своей библиотеки и помощи друзей. А по поводу авторских прав, имею желание ответить вам. Но не имею возможности. Не желаю участвовать в продвижении темы. Почему? Читайте выше.
Так выпьем за то, что бы наши желания, совпадали с нашими возможностями .

[Менелай]

Никой, Представляю представителей фирмы "Пегасо", ездят по рынкам вылавливая "пиратов", а потом предлагают им свои формы и материалы, а еще и качество контролируют Терзают смутные сомнения!
Цена фирмы включает в себя стоимость мастер-модели,упаковка и производство+реклама. Пираты не платят за мастер-модели, не платят за рекламу, а затраты на литье значительно ниже, так как качество значительно хуже.
Предлагать заведомо худший вариант продукции...даже пусть по заниженной цене, то есть фирме надо налаживать еще помимо качественного литья еще и не качественное но по дешевым ценам. Что-то тоже как-то врят ли будет принято на вооружение. Так как стоимость мастер-модели в этом случае тоже никто не отменял и затраты на некачественное литье тоже
Так это понятно, что потребителю до лампочки...,да и "права" в данном случае штука достаточно растяжимая. Но как только потребитель становится на место продавца-производителя, уже не все до лампочки

[Vik]

Менелай, Ну,за рекламу пираты вроде уже и платят-мы же обсуждаем в этой теме их сайт.Рекламные деньги потрачены,бюджет освоен.Скоро они и за упаковку возьмутся-тогда держись Пегасо.

[Сергей Нефедов]

Опять всплыла тема пиратства Пока существует спрос -будет и предложение,бороться с энтим делом можно только одним способом,не покупать пиратских отливок.Но пока спрос на них растет только.А на счет 1000 рублей за фирму это вы что то оптимистично смотрите,сама фигурка только тысячу стоит,так еще и почта тоже забирает не мало.Из штатов три-четыре фигурки переслать стоит 26 бакинских.А из европы в связи с евро еще дороже выходит.Вот и выходит 1300-1500.

[Никой]

Менелай, а ты представь представителей фирм "Сони", "Панасоник", "Адидас", швейцарских часовщиков... перечислять можно долго. Они, в своё время, этим не побрезговали. А заведомо худший вариант получается естественным путём, используя менее квалифицированную и, соответственно, ниже оплачиваемую рабочую силу. Как результат - Китай (островной и материковый) теперь мировой лидер производства, а Европа, со своим снобизмом, скатывается на уровень ремесленничества. А начиналось всё как раз с подделок. Временами не отличимых по качеству от оригиналов.

[Zlobov*S]

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих ! " -
- то что тема пиратства не победима это факт - всегда была и будет.

А очередной всплеск вызван именно беспределом , наглостью, и объёмом некоего "любителя" .
По "кличкам" - это и пример - сегодня "любитель" , завтра "НЕ любитель", а кто послезавтра ? Потому и всегда хочется при общении знать с кем говоришь. И при появлении на сайте участника без представления я стараюсь в личке познакомится чтобы избежать возможных подстав.

"...скатываться на ругань.." - а где она ? Очень вежливо в этот раз встретили очередное поднятие темы . И место выделено, и приветливые вопросы "единомышленника" , и дважды повторен адрес сайта воровского, и ноль эмоций администрации - все пристойно как видишь СКЛ . На ЧенЛе моментально отреагировали кстати админы, и выкинули постовика с закрытием .

"..показушное громоизвержение (особенно когда это ничего не стоит) никого сильно не волнует...." - а вот и нет , если послать, удалить, и выставить на обозрение полное Имя Фамилию Отчество и IP адрес и на всех сайтах - то уже хотябы пропадет гонор безнаказанности и возможно люди уважаемые и друзья многие просто избегут многих неприятностей и в общении и в покупке . Если на Диораме, ЧенЛе, Поле Боя, и Модел Скульпте пнут хапугу и откроют пост например "А.Б.В. ВОР" - то это уже плюс. СКЛ - ты бы хотел чтобы АБВ было СКЛ ? Уверен что нет - значит "никого сильно не волнует" не прокатит - волнует и сильно и многих . Капля в море - но хоть капля .

Может таки админы сайтов связанных общей темой ВИМ таки хоть в этом будут солидарней. (!?)
С уважением.

ПыСы :
Ну а это конечно варенье для СКЛ - "...И ещё – а не помнит ли уважаемый Zlobov*S вопросы, которые он в своё время задавал на «Чен-Ла» (до своего изгнания оттуда): Законно ли брать для своих фигурок части от миниатюр других авторов?
Да и как-то не логично ( и не по взрослому), господин Zlobov*S, то регулярно на разных сайтах меня с дерьмом смешивать, то слать письма с дифирамбами и предложениями о сотрудничестве.Я смеюсь - ".. -

- и я смеюсь , конечно помню СКЛ, маленькую тайну для тебя и только для тебя открою - ушел я сам, каюсь что со второго раза - и когда твое появление на том сайте было встречено "на ура" именно я лично попросил администрацию :
- "..СКЛ здорово запинали, уже давно перебор это плохой пример для всех участников и сайта - давай открыто присечем подобное хаяние , можно и на моем примере , от меня не убудет - на недельку забаним меня открыто и всем будет пример на будущее , а я через недельку всплыву, отшучусь как нибудь , а пока приготовлю новый туториал для сайта по лепке лошади ..." - так что СКЛ то что показушно на сайте болтается не значит что так и есть на самом деле . И действительно лично я приглашал при открытии МоделСкульпт людей связанных с нашим увлечением - и именно из этих побуждений с закрытыми глазами пригласил к участию и тебя - факт. И слава богу что ты отказался - и в КАКОЙ (! ) форме !!! Честное слово - больше не повторится ! Ты уж извени - не корысти ради, по человечески приглашал .

[Менелай]

Никой, Ну по поводу Сони,Адидаса и т.д.Это не совсем так как Вам кажется! Производство было перенесено в Китай только потому, что раб.сила и само производство там дешевле, а не из за того, что там стали эти фирмы пиратить. Их и сейчас там во всю подпольные мастерские пиратят. Поэтому там сейчас шьют фирменную "линейку" и пиратскую и качество фирменной продукции сшитой в Китае на высоком уровне.Китай-это не значит халтура! И я не помню, что бы потребителям тот же Адидас предлагал одну и ту же модель красовок разного качества и по разной цене Вы что-то путаете!
Да собственно говоря Китай стырил у СУ-27 и сейчас его точную копию продает под своей маркой

[Менелай]

Vik, Ну сайт сейчас можно самому сделать, это не те деньги. Ну возьмутся за упаковку, цена пираток вырастет. Тут дело личное. Например я на полку не поставлю пиратскую копию (пусть даже она прекрасно окрашена), мне самому приятней осознавать, что у меня вещь оригинальная-качественная! А сколько я не видел пираток, качество литья оставляет желать лучшего!

[SKL]

Igmar
«…Прошу администрацию отсрочить удаление ветки, что бы участник SKL мог прочесть мой ответ на вопрос касающийся «правдолюбцев и правдоборцев»…»

Igmar, приношу извинения, если эти мои слова Вы приняли на свой счёт!
Речь шла не о Вас.

Zlobov*S
«…И слава богу что ты отказался - и в КАКОЙ (! ) форме !!!...»

Да-а? И в КАКОЙ такой форме?
Проигнорировал Ваше письмо и не ответил на него – это Вас так оскорбило?
А на второе письмо ответил, что прежде чем приступать к обсуждению нашего сотрудничество хотел бы увидеть Ваши извинения на всех форумах, где Вы по собственной инициативе меня в дерьме валяли – может это Вас так сильно задело? Ну, извините!
А Вам не приходило в голову, что за ВСЁ сказанное, рано или поздно приходиться отвечать.
Хотя, судя по тому, что Ваши оскорбительные посты в адрес Админов «Диорамы» и «Чен-Ла» уже исчезли – кое что, Вы всё-таки понимаете.

«…маленькую тайну для тебя и только для тебя открою - ушел я сам…»

Вы эту сказку ещё Админам «Чен-Ла» расскажите.
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?t=1484

«…и когда твое появление на том сайте было встречено "на ура" именно я лично попросил администрацию :
- "..СКЛ здорово запинали, уже давно перебор…»

Блин горелый! Вот так живёшь, и не знаешь своих тайных благодетелей!
Мне что, теперь тут выложить всё то дерьмо (с цитатами), которое Вы выливали на меня при КАЖДОМ моём появлении на том форуме - память освежить?
- «…Да и ...! с ним!...»
- «…"Раздайся грязь - ....... плывёт!", дык????.... - "Ну И ПРОПЛЫВАЙ МИМО ТО!!!" какие проблемы???...»
и т.д. и т.п.

Впрочем, можете сами зайти на «Чен-Ла» (думаю, Вам там будут очень рады ) и поискать в архивах – занятное чтиво

«...скатываться на ругань.." - а где она ? Очень вежливо в этот раз встретили очередное поднятие темы…»

Это Вы о себе во множественном числе (в смысле «очень вежливо»)? Или обо мне?
Если обо мне, так я действительно не вижу повода биться тут в истерике «А-а-а, ДЕБИЛЫ, КРЫСЫ…» .(с)(www.modelsculpt.org).
А по поводу моей вежливости (в данном случае) - попробуйте увидеть не только «как написано», но и «что написано».
И еещё по поводу вежливости...
Удаление своих последних пэтэушно-приблатнённых постов с «Моделскульпта» дела не меняет – кто хотел, уже смог ознакомиться с образчиком речи своего Админа.


Менелай
«…Например я на полку не поставлю пиратскую копию (пусть даже она прекрасно окрашена), мне самому приятней осознавать, что у меня вещь оригинальная-качественная!...»

Я на свою полку тоже «пиратку» не поставлю - а что делать тем, у кого нет таких денег, чтобы ставить на полки фигурки по полторы-две тысячи за отливку?
Сидеть, чужими фотографиями любоваться, и млеть от сознания своей принципиальности?!!

Сразу вспоминается рассказ Ширвиндта о том, как им с Державиным (в те давние времена, когда артисты в рекламах ещё не снимались) предлагали сняться в рекламном ролике одной нефтяной компании. (не дословно).

«…Нужно было одеть каску и, поднявшись на буровую вышку, крикнуть вниз Державину – «Вира!», на что он должен был ответить снизу – «Майна!». И всё! За это предложили очень хорошие деньги.
Мы, конечно, с возмущением ответили: «Да как вы смеете?! Мы АРТИСТЫ! Мы не будем марать это высокое звание вашими деньгами! Да ещё и в касках»!
После этого сели и сидим, гордимся собой! Минут 10 гордились!
А потом – «Ну, и придурки же мы! Да какая разница – «в касках», «без касок»!!! Что и кому мы доказали»?!!

Это к тому, что легко быть принципиальным, когда есть деньги!

[SKL]

Никой
«…Просто-напросто, фирма, чьи изделия копируют "пираты" предоставляет им свою оснастку и контролирует качество выпускаемой продукции…»
«…ты представь представителей фирм "Сони", "Панасоник", "Адидас", швейцарских часовщиков... перечислять можно долго. Они, в своё время, этим не побрезговали….»

Т.е. то, что весь Интернет завален копиями швейцарских часов – это делается с ведома и под чутким руководством самих часовых фирм?
Честно говоря, думал – наоборот!

[Zlobov*S]

Вижу что и у тебя СКЛ прекрасная память - и это радует ! Значит возымели действие хоть какие то слова , а если в памяти отложилось - значит уже хорошо.

"ай-яй-яй , это не хорошо" - таким способом к сожалению сложно сегодня донести до некоторых что воровать у коллег плохо , ай-яй-яй.
И мнение свое редко меняю - для этого необходимо реальные изменения. А то что именно к тебе относилось - дык, и ты думаешь что то изменилось !? Наоборот - только ещё раз убеждаюсь что прав был.

И по "сказкам" - видишь как бывает когда не владеешь ситуацией - мои слова: "прошу администрацию сайта УДАЛИТЬ мой акаунт (регистрацию)" - факт ! И ответ : "... конечно мы удалим , но чуть позже, так надо, что бы не вызывать лишнего шума ..." - тоже факт ! Правда "чуть позже" както затянулось, это и понятно - при удалении регистрации потеряются все темы мной открытые и проведенные - потому и не удален - и это факт !

А что именно темы данной касается - с удовольствием повторюсь, и без "ай-яй-яй не хорошо". Называем своими именами - Пиратство это не "капитан Воробей" и не положительный герой Джони Дэпа - это именно ВОРЬЁ. И чем точнее будем называть вещи своими именами - тем действеннее будут обращения.Уверен.

Как видишь СКЛ - нет совершенно причины менять свое мнение , скорее наоборот - только закрепили ещё раз !

[SKL]

Zlobov*S,
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?t=1484

"...Администрация форума приняла решение о закрытии аккаунта Сергея Злобова.
Его не корректное, хамское поведение на форуме по отношению к другим посетителям, а так же игнорирование просьб администрации о выполнении правил форума, и его полное нежелание прислушаться к голосу разума привело к этому. Это решение является необходимой мерой, чтобы защитить пользователей форума от безапелляционных нападок Сергея и хамства с его стороны и сохранить прежнюю доброжелательную и творческую атмосферу в нашем сообществе..."

[Борис Харламов (Site Admin)]

SKL, Zlobov*S, прошу не скатываться на обсуждение личностей. Завязывайте, плз.

[Zlobov*S]

Очень грамотный пост хозяина сайта - думаю что и я бы написал подобный , иначе помоему он и не должен выглядеть .
Другое дело , точнее личное дело каждого администратора - как подать удаление!? Мой личный взгляд удаления на МоделСкульпте происходят БЕЗ демонстрации смотрите я наказываю ! теперь смотрите Я выношу сам же приговор ! и теперь смотрите ВСЕ , я привожу в исполнение ! БАНЮ! -
все просто , тихо, мирно закрыли уже пятерых и удалили молча - и никто даже и не спросил "куда пропали ? " - это дело каждого , демонстрировать погоны админа или нет .
Так что СКЛ - при всем твоем желании , не выйдет ничего - начни лучше с себя А то тема про плагиат, а ты все пытаешься на Zlobov*Sа съехать .

[SKL]

Борис, каюсь!
Вынужден был отвечать на высказывания в свой адрес!

Дальнейшее - только по теме!

[Zlobov*S]

Борис - не успел прочитать - извени - тема на Диораме не обо мне открыта конечно - но у человека накопилось - пусть прокипит. Ничего страшного, чес слово .
С уважением.

[Менелай]

SKL, Ну опять же все зависит от личности и отношении к своей коллекции, есть люди разборчивые, а есть не очень. Если человек увлечен собирательством миниатюры, то думаю найти деньги на фирменную фигурку можно к тому же, что средняя стоимость их 800р. и учитывая то, что фигурки продаются в мегаполисах, где уровень жизни позволяет периодически радовать себя. Тем более те кто заказывает их по средствам интернета, сомневаюсь, что у них нет денег.

[Дмитрий Крахмалёв]

Zlobov*S, SKL, -Большие дяденьки,честное слово -стыдно за Вас!Не могли через личку разобраться?!Ну и на фига подростающему поколению это читать?