Правила форрума.

[Александр Паскаль]

Может быть незавершенные работы в любой стадии создания целесообразнее размещать авторам в разделе форума "ИЗГОТОВЛЕНИЕ"?
А когда работа, с учетом замечаний и советов будет окончательно завершена и оформленна, выставить уже в "ОБСУЖДЕНИЯХ РАБОТ"?

С Уважением, Александр.

[Serezhka]

По поводу счетчика - давно пора. А то в некоторых местах (не на диораме.ру конкретно) доходит до того, что один участник пишет другому: "У меня 560 постов, а у тебя 482 => я круче, я прав, ты - лох.
Притом, лично я, за относительно не долгое время пребывания на этом форуме, выделил для себя определенный круг "авторитетов" - людей, которые реально знают(а не думают, что знают) суть дела. И ориентировался я отнють не на посты.
На мой взгляд самый правильный метод прекращения "штампования" товых тем - "возвести в ранг божества" кнопку "поиск", кто ей не пользуется тот - "блокадник"
Уверен при этом кол-во новых тем сократиться в десятки раз

[Борис Харламов (Site Admin)]

Александр Паскаль, это не очень правильно, поскольку ведет либо к удвоению количества тем (что крайне нежелательно), либо к тому, что обсуждения законченных работ будут оставаться там же, где и были изначально - в "Изготовлении".

Поэтому, я считаю, все обсуждения работ - и завершенных, и в процессе - должны быть в одном разделе.

[gsa]

Обратил свое внимание,что не смотрел на колличество постов,всегда смотрю на имя автора.

[SKL]

Честно говоря, пока не завели здесь об этом разговор, тоже (за редким исключением) совершенно не обращал внимание на количество постов. По-моему, их количество совершенно ни о чём не говорит, как и отключение счётчика ничего кардинально не изменит.

[Борис Харламов (Site Admin)]

SKL: ну, то, что на счетчик не обращают внимания - это тоже довод в пользу того, чтобы его убрать

Вообще изначально phpbb'шный форум просто наводнен кучей всякого мусора, который мы по большей части убрали со страниц еще до запуска форума. Вполне возможно, что счетчик тоже был лишним. Поживем-увидим, вернуть его не поздно никогда.

[Юрий С.]

Скажем так, для большинства ты "либо десантник, либо нет" (очень приблизительно. Р. Хайнлайн, "Звездные рейнджеры"). Поэтому, если человек может поделиться нужной мне информацией, то какая разница, сколько у него сообщений? И если кто-то просит помощи, то показания счетчика будут самым последний фактором, на который я обращу (если обращу) внимание.
Но с другой стороны, наличие счетчика являтся большим соблазном для определенного сегмента форумчан довести количество своих сообщений до 100, 500, 1000 и т.д.
В результате появляются темы о футболе и провайдерах, обсуждения работ засоряются возгласами "Здорово!", "Продолжай в том же духе!", "У тебя получится". Ну, а к чему этоприводит ясно всем...

С уважением.

[Inkognitov]

Единственный минус отключения счётчиков - новичёк не сразу всосет, кто отъявленный Флудер, а кто Мастер.

Поэтому имею встречное предложение - ввести звания, распределяемые админами:
Флудёр
Трепло
...
...
Мастер
Модератор
Админ

[SKL]

Я представляю, что начнётся на форуме, когда начнут обсуждать, кому какое звание присваивать!
Может, всё же обойдёмся без этих званий?

[Константин Кулаковский]

Единственный минус отключения счётчиков - новичёк не сразу всосет, кто отъявленный Флудер, а кто Мастер.

И каким же образом количество сообщений помогало это определить? Вот так выглядит на данный момент дюжина самых продуктивных "писателей"(в скобках указана дата регистрации):

ZuZu - 2276 (01.05.2005)
Александр Иванов - 1820 (01.06.2004)
Борис Харламов - 1650 (27.05.2004)
Lavroff - 1489 (04.04.2005)
Yarik - 1386 (23.02.2006)
Swarog - 1207 (13.12.2005)
Константин Кулаковский - 1131 (13.08.2004)
Всеслав - 1081 (01.06.2004)
Станислав Кривошеев - 985 (27.08.2005)
Василий Гончаров - 972 (22.06.2004)
SKL - 808 (13.11.2005)
Демченко Владимир - 804 (01.06.2004)

Значит ли это, что я почти в полтора раза "мастеристее" Володи Демченко или SKL? Вряд ли...

Поэтому имею встречное предложение - ввести звания, распределяемые админами:
Флудёр
Трепло
...
...
Мастер

Сдаётся мне, что неофициально такая система уже давно сложилась. Достаточно новичку пробыть на форуме какое-то время, и он всё поймёт сам - по сдержанию сообщений того или иного участника, а не по их количеству.

[Александр Зеленков]

С интересом прочитал данную тему и тоже решил немного "пофлудить" (это от какого-то английского слова?).
Не читаю весь форум и с интересом узнал про него, что:
- есть темы про футбол и провайдеров
- есть (теоретически) стимул увеличивать количество своих сообщений
- есть проблема лишних сообщений
В общем я всего этого не заметил, т.к. читаю (в порядке приоритета) разделы Историческая достоверность, События и новинки, Обсуждение работ и редко Курилку. Форум, конечно, сильно изменился с момента своего создания, а уж про то время когда были только обсуждения работ мало кто помнит (Помните Горлума? Реинкарнировался в ZuZu). Был узкий кружок по интересам, я тогда и писать НЕ СМЕЛ, т.к. считал, что недостаточно для этого м-м-м... ДОСТОИН. (Я кстати, совсем не стеснительный человек) И если и писал то сугубо по существу. Да и сейчас пассивно читаю некоторые форумы, т.к. считаю, что это много интересней и тактичней, чем спрашивать, то что можно самому найти. К сожалению, многие участники придерживаются совершенно другой стратегии.
Сейчас здесь много молодых пользователей (и это очень хорошо!), которые часто излишне говорливы, но это не так уж и плохо. Ребята учатся, обсуждают, узнают много нового. Кто от нечего делать пишет и по многу - тот долго на форуме не задероживается, ему не интересен сама его тематика. А кто хоть и активен, но начинает ДЕЛАТЬ и интересоваться, то считайте (администраторы, участники), что вы принесли социальную пользу обществу, несёте в массы молодежи культуру (хоть и весьма специфическую, но полностью положительную). И это очень хорошо.
А теперь позвольте высказаться по некоторым предположениям.

А может попробывать что-то вроде не более 1 сообщения в час, да и кстати звания как на других сайтах здесь бы пригодились, допустим : победил на конкурсе тя прапорщиком назначили тоесть 1 сообщение в полчаса можно написать, майор 1 в 15 мин и.т.д.

Я, например, могу зайти на форум после нескольких дней отсутствия, посмотреть обновления галереи, почитать новые темы и за полчасика написать пяток сообщений. Думаю многие так делают.
А звания... Да глупость это, никогда не понимал. А ефрейтор будет? А ведь пьяный ефрейтор, как известно, хуже генерала.
Вот что мне точно нравится в форуме Диорамы, так это интерфейс без наворотов и настоящие фото участников.

Единственный минус отключения счётчиков - новичёк не сразу всосет, кто отъявленный Флудер, а кто Мастер.
И каким же образом количество сообщений помогало это определить? Вот так выглядит на данный момент дюжина самых продуктивных "писателей"(в скобках указана дата регистрации):

Не, надо дифференцировать кол-во сообщений и писать сколько сообщений за неделю написал участник!
А вот я хочу выдвинуть пару других идеек:
1.) На форуме сделать раздел "Лучшие темы"! Вспоминается множество интересных тем пропавших в глубинах форума. Очень интересные темы были про книги, про немецкие приборы ночного видения, про Первую мировую, вопросы Владимиру Демченко и другие. Их бы взять да и вытащить в отдельный раздел, ну и закрыть их (а может и почистить), чтобы только для ознакомления. Будет некая библиотечка Диорамы.ру, очень интересная и ничьи копирайты не нарушатся! Заодно и избавимся от многих вопросов новичков и дублирования уже разжеванных тем.
2.) Создать в Галерее элитный раздел с самыми лучшими работами (их страницы можно оформить соответственно). Ведь множество отличнейших работ за своей давностью находятся в глубинах галереи и их просмотр практически недоступен.
Смоделируем ситуацию. Посторонний человек заходит на Диораму. Заходит в Галерею: "классно! здорово! нормально. классно! симпатичненько. АБАЛДЕТЬ!!! нормально. здорово! классно! неплохо. ВАААЩЕЕЕ! здорово! неплохо.... После второй (третьей, четвертой и т.д.) страницы ему надоедает (ну, может с конца посмотрит) и он идет в другие разделы, или уходит с сайта. И сколько действительно отличных работ он посмотрит?!!! Ведь даже картинные галереи отличаются уровнем. Ведь не будут же выставлять немногочисленные шедевры Третьяковки вместе с множеством картин (может даже очень неплохими) провинциальных художников! Да и многие ли из участников форума видели все отличные работы, и смотрели ВСЮ галерею? Хотя я помню некоторые давно просмотренные именно ВЫДАЮЩИЕСЯ работы.
Думаю, в этом разделе Галереи стоит держать не более 20, ну максимум 50 работ. Выбирать их всеобщим тайным голосованием (что сложнее, но демократичнее) или с помощю компетентного жюри (что быстрее, но жюри жалко). На голосование можно выставлять, например по 20 работ в две недели, так всю Галерею и преберём.
Это и престиж сайта повысит, будет чем гордиться перед вышеупомянутым случайным человеком, а не "говорить": "ну, сейчас, мил человек, вот интересная работа и вот там в уголке, а есть ещё ВААЩЕ здоровские (ну, там Т-34 в монастыре с десантом, и где возле 250ого ножиком разведчик фрица колет и там с зениткой 52К и 1941 и катер со спецназовцами и фрицы со скелетом зимой), но ты, мил человек, зайди в Галерею, начни тыкать её страницы с начала (админы, почему нет прямых ссылок на страницы в середине списка?! ), дотыкай до -надцатой и там, если разгледишь на превьюшке, найдешь эту самую РАБОТУ". Ну разве это дело?
3.) Сделать на форуме под фото участника ссылку на страницу с его работами (вместо счетчика ), а Сайт участника оставить отдельно. Эта ссылка и будет "званием" участника, чтобы узать "ху из ху" пользователь ткнет, увидит работы и поймет. А всякие "прапорщики" и медальки как на коньяке это не дело.
4.) Провести локальный конкурс на Диораме с номинациями "За лучшую растительность", "За роспись лица", "Лучшая окраска оружия", "Реалистичный снег", "Живая вода", "За лучший коллаж в Фотошопе", "Самые красивые развалины" и прочее. Призы, думаю, можно и не вручать, хватит и грамот.
Простите за многословие. Что думают админы по предложениям?

[Gans63]

Константин Кулаковский,

Сдаётся мне, что неофициально такая система уже давно сложилась. Достаточно новичку пробыть на форуме какое-то время, и он всё поймёт сам - по сдержанию сообщений того или иного участника, а не по их количеству.

В самую точку попали, а со званиями не стоит эксперементировать, ИМХО ни к чему хорошему это не приведёт

[Борис Харламов (Site Admin)]

Александр Зеленков, спасибо за предложения. Идеи хорошие, будем думать над их реализацией. Собственно, про тематические конкурсы мы уже писали. Будут.

Единственное - идею №3 нельзя реализовать автоматически, поскольку база пользователей форума существует отдельно от базы авторов. Синхронизировать пользователей там и там можно только вручную, что для нас непосильная задача. А вот если каждый будет в своем профайле в поле "сайт" указывать url своей странички с работами, это будет очень правильно и полезно, мы это давно всем рекомендовали и многие так и делают.

[Александр Зеленков]

Борис Харламов, Про идею №3: это понятно что вручную. Сделать форму в профайле, вывесить объявление типа "кто есть в Галерее - заполняй!". И всё будет само на принципе самообслуживания. Всё равно со временем все заполнят. Просто у многих авторов свои сайты и они их и указывают, а работы на Диораме отдельно. А то ведь если не заходить со страницы с какой-нибудь работой автора, то в список работ этого автора никак и не попасть.
Или как вариант разрешить делать два ДОТика "Сайт участника" (один свой, а другой страница с работами). Тогда даже рисовать новую кнопочку не надо.

[Борис Харламов (Site Admin)]

И еще.

К сожалению, среди наших пользователей есть те, кто заходит на форум только для того, чтобы поболтать о футболе, игрушках, кино, и т.д, и т.п... при этом не проявляя совершенно никакого интереса ни к военно-исторической миниатюре, ни к хоть сколько нибудь близким к ней темам.

Поскольку у нас все-таки тематический форум, то думаю, что будет справедливо ужесточить нашу политику по отношению к таким юзерам. Поэтому с нынешнего момента мы начинаем борьбу с пользователями, не имеющими осмысленных сообщений по теме форума, но бодро флудящими на любые другие темы. При нарушениях правил, активном флуде и систематическом игнорировании просьб администрации (таких, как просьба не создавать новые темы без необходимости) мы будем блокировать таким пользователям доступ к форуму раз и навсегда.

[Александр Зеленков]

Если позволите, продолжу генерировать идеи и прожекты.
1.) Расположить на сайте рекламу! Предвижу гневные окрики, да я и сам очень ценю отсутствие рекламы на Диораме, но если реклама будет:
- профильная, т.е. производители миниатюры и моделей, журналы, интернет-магазины, сайты (никаких интернетовских банерских сетей!)
- статичная - никаких прыгающих и мигающих банеров, флэша поверх текста
- соответствовать некоторым стилистистичиским нормам: боксарты, фото миниатюр, просто крупно логотип фирмы, ничего яркого.
- её будет не много, например один баннер на странице форума под "следить за ответами в теме"
Если всё это будет, то я думаю, все только выиграют. Админам будет хоть и небольшой, но навар, не всё же на энтузиазме работать. Эти деньги могут пойти на призы, гонорары за особенно интересные статьи и переводы, рекламу в модельных журналах, бумажные рекламные плакаты (в магазины моделей, в провинциальные клубы и выставки и проч.). Это привлечет больше моделистов, желающих ими стать или просто интересующихся (главное чтобы не всякой шушеры), будет больше работ, участников, статей, ну, то есть раскрутка в оффлайне. Ведь очень многие (и моделисты тоже) имеют доступ в Интернет, но не знают про Диораму (сам таких знаю).
2.) Привлечь англоязычным моделистов на Диораму. Можно сделать:
- англоязычный раздел форума, где будет обсуждение наиболее интересных работ, вопросы зарубежным мастерам, ну и всё как обычно. Однако основной форум оставить ТОЛЬКО рускоязычным (это важно!)
- сделать неполную английскую версию сайта - главная страница, основные кнопки в шапке и в разделах сайта, как прислать работу, может быть названия работ. Думаю это, для англоязычного моделиста, это уже будет много - он сможет сорентироваться (ведь они по-русски, в отличии от нас по-английски, совсем "не бум-бум"), посмотреть работы, прислать свою, обсудить интересные в соответствующем разделе форума.
- сделать внизу страниц форума окошечко (или лучше по отдельной ссылке) с переводчиком Промт, как на modelsculpt.ru (полагаю, они даже поделятся программным обеспечением) Не говорящие по-русски посетители смогут стать практически полноценными участниками форума.
- после всего этого можно будет приглашать зарубежных авторов выставляться и вообще, начать раскручивать Диораму у них!
Ну как?

[Борис Харламов (Site Admin)]

Александр Зеленков, прямо мысли читаете

Все это планируется, причем именно в таком виде, как Вы говорите (ну разве что с незначительными техническими отличиями). Тормозит процесс только банальная нехватка человекочасов...

[gsa]

Насчет рекламы!Если это поможет хоть немного в денежном русле,то конечно "ЗА"-энтузиазм дело хорошее,но ... .

[Евгений Анников]

На счет привлечения "зарубежного капитала", это очень своевременно. Но в таком случае надо больше выставлять работ на Отечественную тематику.Лазая по зарубежным сайтам, я обнаружил что у них эта тема практически не охвачена, кроме работ Алексея Макарова, Блескина и Демченко практически ничего не встречается.
И наверное главное дополнение, культура общения. Зайдет зарубежный гость к нам, а здесь "колбасники, пендосы". И очень много политики, совершенно не относящейся к моделизму.
Иногда кажется, что курилку надо удалить.
Ну вот опять во флуд скатился .

[Inkognitov]

Александр Зеленков, спасибо за предложения. А вот если каждый будет в своем профайле в поле "сайт" указывать url своей странички с работами, это будет очень правильно и полезно, мы это давно всем рекомендовали и многие так и делают.

Разве движок не позволяет загнать место для второго url? Мне кто-то говорил, что такая возможность есть, и, если загнать место для второй ссылки, то каждый может сослаться на работы в галерее и на своего хомяка.