Предложения по ограничению трафика общения на форуме

[Виктор Новиков]

Уважаемые администраторы, в связи с тем, что участники форума больше бодаются, чем делают диорамы, предлагаю ввести ограничение на объем общения на форуме. Плата - опубликование на сайте собственных работ. Объем работы будет определять трафик общения. Диорама - трафик год, виньетка - полгода, фигурка (скульптура) - три месяца. Если автор имеет работы в галерее Славы - пусть будет безлимит. Тогда глядишь люди делом займутся, а не будут выкладывать свое г... по видом мнений. Заслужить право на мнение нужно, однозначно. Новых работ также прибавится для обсуждения и впечатлений.

[V_V]

Виктор Новиков, очередной вброс?

[Виктор Новиков]

Нет, наболело. Все в один голос вопят о том, что сайт засран. При этом никто ничего не предлагает. Я же предлагаю как минимум то, чтобы люди право болтать себе заработали. Может быть занявшись делом охотников бездумно флудить будет поменьше, а диорам побольше.

[V_V]

Виктор, так не получится ничего. Такого нет нигде на форумах. Я например, делаю очень мало работ напоказ, ибо стыдно. Однако посмотреть и обсудить работы других людей люблю. Так мне значит пинкаря что-ли?

[Виктор Новиков]

А я о том же. Любите общаться - будет стимул делать свои работы лучше, чтобы не стыдно было выставить. Все равно достигнуть уровня Поповичено и Пинаева, Демченко и Зеленкова очень трудно. Так что Вы не переживайте. А людям будет возможность посмотреть Ваши работы и подсказать. Ваш же рост, как художника, спрогрессирует. Во всяком случае все будут обсуждением работ заняты, а не боданием по посторонним темам.

Можно оставить пару свободных каналов общения для всех типа "Извечные вопросы" и "Самостоятельная публикация". Но засчитываться в трафик должны только работы в галерее. Ну короче, не пивная должна на сайте существовать, а клуб художников.

PS: V_V, посмотрел Ваши работы. У Вас точно заниженная самооценка. Работы замечательные, необычные. Так что Вам боятся нечего. Уверен что новые Ваши работы по определению еще лучше прежних.

[Micky]

Виктор Новиков, если хочется клуб художников, то может ещё более ужесточить правила?
Диорама - трафик месяц. Виньетка - две недели. Наполовину покрашенная фигурка в теме "Кто какую модель сейчас делает - три дня. Нет уровня Поповиченко или Демченко - пинком под зад, ибо не художник и соответственно делать здесь на сайте нечего, т.к. люди которые не могут "как Демченко", что они могут подсказывать другим, когда сами между двух элементарных цветов, плавный переход сделать не в состоянии.

Гулять, так на всю катушку.

[Борис Харламов (Site Admin)]

Виктор Новиков, во-первых, у нас для этого нет технических возможностей - базы данных авторов и участников форума никак не связаны между собой.

Во-вторых, я и смысла не вижу. Ну, допустим, кого-то из любителей пофлудить из числа наших авторов это будет как-то сдерживать. С другой стороны, это фактически дискриминация участников из смежных направлений, которые сами военно-исторической миниатюрой не занимаются, но от этого не становятся менее интересными и полезными для сообщества - коллекционеров, реконструкторов, историков...

[Всеслав]

Виктор Новиков, эта тема поднималась на всех известных мне модельных сайтах в той или иной форме, и на всех была отвергнута. Это:
а) здорово трудозатратно технически (овчинка не стоит выделки);
б) все-таки откровенно пахнет дискриминацией (многие, особенно уже постарше работные и семейные моделят от случая к случаю, их выход очень мал, но коллегами от этого они быть не перестают);
в) неверно политически - так как разом обрезает процентов 50 электората, после чего сайт просто закуклится и сдохнет в силу малой активности на нем.
Что делать? Пока единственный известный мне действенный путь подстегивания творческой активности масс - конкурсы, групп-билды, совместные блоги, дуэли и т.п. Администрация не может быть массовиком-затейником во всех мероприятиях. Больше инициативы с мест - а мы поддержим.

[Виктор Новиков]

Всеслав, Борис Харламов, политика администрации мне понятна. Но тогда и итог закономерный. Художников и качественных работ на сайте будет все меньше и меньше, а "реконструкторов", "коллекционеров" и "историков" все больше. Со временем его стоит переименовать в реконструктор.ру и все встанет на свои места. Тогда окончательно будет обнародовано сколько на танках заклепок и сколько дырок на солдатских ремнях и т.п. Что тогда будут обсуждать на форуме? Достоверность источников про заклепки и дырочки?

Для "реконструкторов", "историков" можно создать раздел на подобии "Копилки". Пусть публикуют свои исследования, также зарабатывают право мнения. Для коллекционеров - открыть раздел "Моя коллекция", где они будут публиковать свои коллекции. Любой вопрос можно решить, если захотеть. Только вот случайным людям будет неудобняк на сайте виснуть. Ибо ни работ, ни исторических исследований, ни коллекций они представить не смогут, а болтать без меры им не дадут.

Micky, Вас ограничения не коснуться. По вопросу сроков "трафика" можно решить в сторону увеличения. Не вопрос. Для "входного билета" как Демченко рисовать не надо, достаточно уровня "Учебки".

PS: Один с сошкой, семеро с ложкой. Один рисует - семь "реконструкторов" ему указывают. Вот и результат.

[Porychik]

пардон, а как тогда быть начинающим авторам? которые не могут попасть в галерею? не писать и не спрашивать на форуме и закидывать администрацию тоннами писем? или закуклиться внутри "самостоятельной публикации" и организовать там филиал контатиковских сообществ? а, да. а как количество и качество работ соотносятся с "личным мнением по конкретным вопросам"?

[Виктор Новиков]

Есть тема "Извечные вопросы". Ее для начинающих и оставить. На тот случай, если они не в состоянии освоить поле "Поиск". Начинающим надо молчать и смотреть, как делают работы другие - это и есть учеба. Ну и для публикнувших работы в галерее в разделе "Учебка" все ограничения снимаются. Они свой "входной билет" оплатили, фэйс контроль прошли. Имеют право на мнение. Но надо дорасти хотя бы до уровня "Учебки".

[Porychik]

нене. я продолжать сию дискуссию не буду, ибо это пафосный вентилятор. Ибо я "не дорос", "не оплатил кровью(зачеркнуто)" и вообще "не соответствую".

[Виктор Новиков]

Porychik, ну что ж, остается пожелать Вам расти, соответствовать и публиковаться. Вот только крови не надо. Успехов в творчестве!

[Demchenko Vladimir]

Имхо, никакой железной рукой человечество в рай и счастье не загнать. Тем более, если вопрос касается такого сугубо интимного и тонкого момента, как творчество. Сайт называется диорама.ру - но много ли диорам делают люди сейчас (в отличие первых лет существования сайта)?. Основную массу составляют отдельные фигурки - это не плохо и не хорошо. Это объективная реальность. И никакими уговорами делать именно диорамы никого не заставить. И так по большому счету, три калеки этим хобби занимаются, куда уж тут еще разделять и ограничивать.
Сегодня человеку это хобби интересно, он активно делает. А через год у него случится пожар, родится ребенок или просто ему надоест это занятие...И почему ему будет закрыт путь на ресурс?
Сайт работает, работы появляются, мероприятия проводятся, люди общаются. Что еще нужно для счастья? Тем более для большинства это всего лишь хобби, не стоит из этого делать нечто серьезное.

[Виктор Новиков]

Владимир, Вы, конечно, правы. Сайт именно для любителей - это видно. Профессионалов же порой любительская "непосредственность" мягко говоря напрягает. Желание публиковаться отбивает. Тогда опять же итог закономерен. Что есть - то есть. "Зеркало мира".

Я же выступил, естественно, без шансов что-либо изменить. Но и смолчать не смог. Хочется верить, что любители флуда, прочитавши этот раздел, хоть о чем-то задумаются? Самоограничатся. Семь раз подумают, прежде чем высказать свое "ценное мнение", которое как отметил намедни Всеслав, есть у каждого, но которое не всегда следует выставлять. Спросят себя, а имею ли я право рот раскрывать, заработал ли я его? Хочется надеяться, что мир изменится к лучшему ...

[Mr_Painter]

Да уж, Виктор, смотрю наболело Вам Но действительно. Придется терпеть. Кто-то работает плодотворно и молча. Кто-то ни чего не делает и пишет. Кто-то подходит к своему хобби с творческой стороны, ищет какие-то образы, экспериментирует, не заморачивается особо при этом над какими-то вещами. Кто-то ни чего не рисует и не лепит, за то грызет буквы, ищет ошибки. Первые, по большому счету, сами, в основном, видят свои ошибки и за счет этого идет прогресс. Но из любой критики вынесут что-то полезное для себя, или пропустят мимо ушей, не раздувая спор. Вторые будут пенится, и что-то кому-то доказывать, доказывать, доказывать, оставаясь условным "ником" в сети. Конечно, такое деление условно...
В общем, проще пропустить ненужные вам слова мимо ушей, чем устраивать крестовые походы и инквизицию, которые уж точно прогресса ни ресурсу ни конкретному пользователю не принесут.

[Виктор Новиков]

Сергей, мне не за себя, мне за державу обидно. Свои работы я выставляю на суд специально, чтоб критику услышать, к коей отношусь спокойно . Но когда видишь, что на сайте перестают публиковаться мастера, что уровень дискуссий по некоторым темам спускается ниже порогов приличия, когда вектор обсуждения скатывается в сторону, кто сильнее лягнет - на это смотреть спокойно тяжело. Получается перерождение сайта в злобное подобие Каропки , но там хоть люди добрее.

Люди! Творите, а не бодайтесь. Будьте терпимее. Ищите в работах позитив, а не негатив. Поверьте (из личного опыта, как ученый секретарь диссертационного совета говорю) - в любой творческой работе можно отыскать много и положительно и отрицательного. Так не зацикливайтесь на последнем. Если критикуете - то старайтесь делать это корректно. Если указываете недостатки - предлагайте методы для их устранения. И мир изменится ...

[Porychik]

Виктор, вот Вы умный человек, вот скажите, вы правда думаете, что от "баррикадно-революционных" призывов что-то поменяется? Люди от них устали. Люди не хотят сражаться. Люди хотят, что бы от них отстали. Ведь правда. тема вызывает острое желание вступить в агрессивную полемику с вами. Обвинять, призывать в ответ... а надо просто подавать пример, а не призывать. Не поддаваться на провокации, не надсаживать клавиатуру... а просто подавать пример как надо делать. вот тогда реально что-то поменяется. тогда реально что-то будет конструктивно. пойдите в учебку покоментируйте. там куча авторов. и многим никто ничего не пишет. а стоит. это даст толчёк к творчеству у новичков.

[Виктор Новиков]

Виктор, вот Вы умный человек, вот скажите, вы правда думаете, что от "баррикадно-революционных" призывов что-то поменяется?

Думаю. Да.

Люди от них устали. Люди не хотят сражаться. Люди хотят, что бы от них отстали.

Сражаться Вас не призывают. Призывают быть добрее.

тема вызывает острое желание вступить в агрессивную полемику с вами.

Слово "добрее" очевидно вам не ведомо, раз вы упорно ищите агрессии.

просто подавать пример как надо делать. Вот тогда реально что-то поменяется. тогда реально что-то будет конструктивно. Пойдите в учебку, покомментируйте. Там куча авторов. Многим никто ничего не пишет. А стоит. Это даст толчок к творчеству у новичков.

Ну что тут сказать, значит не цепляет. Ведь это все-таки свободный сайт, а не художественная школа. Вы только не расстраивайтесь. На мою первую диораму 3 года назад тоже было не густо комментов. Откуда я понял, что людей она не сильно тронула. Такое бывает. Настоящие мастера также часто как раз и боятся начать критиковать, чтобы не спугнуть начинающее дарование. Просите на своих страничках, чтобы вам подсказали, помогли - люди откликнутся.

PS: Посмотрел Вашу страничку. Вам на людей пенять нечего. Комменты есть. А то что я Вам не смогу помочь - это точно. К сожалению и моя роспись фигурок далека от идеала.

[Денис Ашхацава]

Виктор Новиков, Эта проблема слишком серьёзна чтобы решать её с помощью ограничителей.
http://fotki.yandex.ru/users/samor-natalya/view/507326/?page=5
Тут нужен психиатр.