Офицер и штандарт-юнкер Глуховского кирасирского полка. Так сказать, еще одна версия покраски... Долго искал цвет штандарта, пока наконец не нашел у Висковатова: "Штандарты, пожалованные въ царствованіе Императора Павла I, Кирасирскимъ полкамъ, были следующіе:
Глуховскому - (26 Февраля 1798 года) 5-ть штандартовъ: у одного поле белое, углы кофейные; y прочихъ поле кофейное, углы оранжевые; шитье и бахрама серебряныя".
Правда кофейный цвет получился не очень. В общем, критикуйте...
Глуховский кирасирский полк
13.11.07 [19:31]
Глуховский кирасирский полк
#1
Последний раз редактировалось Ramirez 13.11.07 [19:56], всего редактировалось 1 раз.
- SKL
- Откуда: Москва
13.11.07 [19:36]
#2
На фотографиях такого размера очень трудно что-либо разглядеть. Тут не то что критиковать, даже оценить толком не получится.
- SKL
- Откуда: Москва
13.11.07 [20:39]
#4
Пока, из того что удалось разглядеть, можно определённо сказать, что:
- данный в наборе штандарт не имеет никакого отношения к описанному Вами (здесь нет и быть не может никаких цветных углов),
- у офицера почему-то пехотные эполеты,
- у эстандарт-юнкера на погоне отсутствует положенный ему широкий продольный галун,
- на чепраках и чушках нет нормальных вензелей Александра I,
- в кистях офицерского шарфа должны преобладать серебряные нити,
- цвет древка штандарта не должен быть таким светло-зелёным.
Если появятся более крупные фотографии, этот список можно будет продолжить.
- данный в наборе штандарт не имеет никакого отношения к описанному Вами (здесь нет и быть не может никаких цветных углов),
- у офицера почему-то пехотные эполеты,
- у эстандарт-юнкера на погоне отсутствует положенный ему широкий продольный галун,
- на чепраках и чушках нет нормальных вензелей Александра I,
- в кистях офицерского шарфа должны преобладать серебряные нити,
- цвет древка штандарта не должен быть таким светло-зелёным.
Если появятся более крупные фотографии, этот список можно будет продолжить.
13.11.07 [20:55]
#5
SKL, фотки опять не получились.
Вензели-то есть, просто не с того ракурса снял. И продольный галун у эстандарт-юнкера присутствует, не видно его... По шарфу офицера и древку понял, исправлю.
Если не затруднит, подскажите плз, как сделать кавалерийские эполеты?
На чепраке офицера вензели и кайму делал серебряную, правильно ли это?
Опять мученья со штандартом...так каким он должен быть, штандарт данный в наборе?
Вензели-то есть, просто не с того ракурса снял. И продольный галун у эстандарт-юнкера присутствует, не видно его... По шарфу офицера и древку понял, исправлю.
Если не затруднит, подскажите плз, как сделать кавалерийские эполеты?
На чепраке офицера вензели и кайму делал серебряную, правильно ли это?
Опять мученья со штандартом...так каким он должен быть, штандарт данный в наборе?
- SKL
- Откуда: Москва
13.11.07 [21:03]
#6
Если бы у Вашего эстандарт-юнкера на погоне был продольный галун, то синего поля было бы практически не видно, т.к. галун закрывает почти весь погон. У Вас же обычный погон рядового кирасира.
Поле офицерских эполет в армейской кавалерии было по цвету прибора.
«…Вензели-то есть, просто не с того ракурса снял…»
О.К. Тогда покажите «с того» ракурса.
Поле офицерских эполет в армейской кавалерии было по цвету прибора.
«…Вензели-то есть, просто не с того ракурса снял…»
О.К. Тогда покажите «с того» ракурса.
- Александр Паскаль
- Откуда: Москва
14.11.07 [02:20]
#8
Ramirez
...да такой же, только цвет "кофейный" у Вас получился с большим количеством молока .
Непонимание по поводу штандарта произошла из-за следующего. Каждому, кто занимался историей знамен и штандартов Русской Армии, слово "углы" сразу же говорит о т.н. "прусском" делении полотнища, на "крест" и "углы". Но у Висковатова, при описании кирасирских штандартов, под "углами" подразумеваются овалы ("медальоны") с вензелевым изображением Императора, расположенные в углах полотнища. Сравните:
Слева: драгунский (эскадронный) штандарт обр.1797г. - как раз то самое деление на "крест" и "углы", на которые указал SKL;
Справа: кирасирский (полковой, "белый") штандарт обр.1797г. - белое поле и цветные "углы"(медальоны).
Глуховский кирасирский полк (как и Л.Кирасирские Его и Ее Величеств, Екатеринославский, Малороссийский и Орденский) прошел войну 1812г. как раз со штандартом обр.1797г.
С Уважением, Александр.
P.S. Забыл, о самом интересном: зачем Вы очертили венчик на копыте черной краской Также не очень узнается масть у офицерской лошади. Если это гнедая, то такую лошадь офицер себе никогда бы не купил .
так каким он должен быть, штандарт данный в наборе?
...да такой же, только цвет "кофейный" у Вас получился с большим количеством молока .
Непонимание по поводу штандарта произошла из-за следующего. Каждому, кто занимался историей знамен и штандартов Русской Армии, слово "углы" сразу же говорит о т.н. "прусском" делении полотнища, на "крест" и "углы". Но у Висковатова, при описании кирасирских штандартов, под "углами" подразумеваются овалы ("медальоны") с вензелевым изображением Императора, расположенные в углах полотнища. Сравните:
Слева: драгунский (эскадронный) штандарт обр.1797г. - как раз то самое деление на "крест" и "углы", на которые указал SKL;
Справа: кирасирский (полковой, "белый") штандарт обр.1797г. - белое поле и цветные "углы"(медальоны).
Глуховский кирасирский полк (как и Л.Кирасирские Его и Ее Величеств, Екатеринославский, Малороссийский и Орденский) прошел войну 1812г. как раз со штандартом обр.1797г.
С Уважением, Александр.
P.S. Забыл, о самом интересном: зачем Вы очертили венчик на копыте черной краской Также не очень узнается масть у офицерской лошади. Если это гнедая, то такую лошадь офицер себе никогда бы не купил .
14.11.07 [11:49]
#9
Александр Паскаль, большое спасибо за ясность со штандартом...
Венчик на копытах очерчен не черной, а серой, скорее даже темно-серой краской.
А вообще фото не очень удачные. Поймал себя на мысли, что проще покрасить фигуры, чем правильно их сфотографировать...
А "кофе с молоком" на штандарте заменим на более темный цвет
Венчик на копытах очерчен не черной, а серой, скорее даже темно-серой краской.
А вообще фото не очень удачные. Поймал себя на мысли, что проще покрасить фигуры, чем правильно их сфотографировать...
А "кофе с молоком" на штандарте заменим на более темный цвет
- SKL
- Откуда: Москва
14.11.07 [12:32]
#10
Ramirez
«…Галун должен быть теперь виден….»
Вы о каком галуне – на чепраке? Так галун должен быть только на офицерском, а в данном случае эстандарт-юнкер, у которого, за исключением темляка и погон, всё остальное унтер-офицерское.
По поводу вензелей.
Даже на этом ракурсе видно, что вензель получился не очень качественно. Должно быть примерно вот так
Кроме этого, у офицера не видно вензелей на чушках.
Судя по фотографии у Вас на штандарте шнур с какими-то цветными вставками. На самом деле шнур был серебряный, а чёрно-оранжевыми были ленты на георгиевских штандартах. У Вас же, судя по навершию, не георгиевский, а обычный.
Ну и конечно – «тщательнЕе надо», в смысле аккуратнее
И ещё, бушмат у правого стремени должен быть не золотым, а чёрным.
«…Галун должен быть теперь виден….»
Вы о каком галуне – на чепраке? Так галун должен быть только на офицерском, а в данном случае эстандарт-юнкер, у которого, за исключением темляка и погон, всё остальное унтер-офицерское.
По поводу вензелей.
Даже на этом ракурсе видно, что вензель получился не очень качественно. Должно быть примерно вот так
Кроме этого, у офицера не видно вензелей на чушках.
Судя по фотографии у Вас на штандарте шнур с какими-то цветными вставками. На самом деле шнур был серебряный, а чёрно-оранжевыми были ленты на георгиевских штандартах. У Вас же, судя по навершию, не георгиевский, а обычный.
Ну и конечно – «тщательнЕе надо», в смысле аккуратнее
И ещё, бушмат у правого стремени должен быть не золотым, а чёрным.
14.11.07 [12:47]
#11
SKL, я имел ввиду галун на погонах эстандарт-юнкера.
Насчет вензеля согласен, не совсем аккуратно. Планирую поход в худ. магазин за более качественными кисточками... Когда рисовал офицеру вензеля на чушках, использовал серебро Vallejo (акрил). Столкнулся с проблемкой, что краску потом почти не видно, придется использовать другое серебро, чтобы ярче выглядело.
Насчет вензеля согласен, не совсем аккуратно. Планирую поход в худ. магазин за более качественными кисточками... Когда рисовал офицеру вензеля на чушках, использовал серебро Vallejo (акрил). Столкнулся с проблемкой, что краску потом почти не видно, придется использовать другое серебро, чтобы ярче выглядело.
- SKL
- Откуда: Москва
14.11.07 [12:50]
#12
Ramirez
"...SKL, я имел ввиду галун на погонах эстандарт-юнкера..."
Повторю ещё раз - "...Если бы у Вашего эстандарт-юнкера на погоне был продольный галун, то синего поля было бы практически не видно, т.к. галун закрывает почти весь погон. У Вас же обычный погон рядового кирасира..."
А по поводу "тщательнЕе", это я не только о вензеле.
"...SKL, я имел ввиду галун на погонах эстандарт-юнкера..."
Повторю ещё раз - "...Если бы у Вашего эстандарт-юнкера на погоне был продольный галун, то синего поля было бы практически не видно, т.к. галун закрывает почти весь погон. У Вас же обычный погон рядового кирасира..."
А по поводу "тщательнЕе", это я не только о вензеле.
14.11.07 [13:06]
#13
Да я уже понял... Бум стараться. Гм, просто это мой второй набор в таком покрасе.
До этого лет семь-восемь назад занимался исключительно игровым покрасом 72 масштаба. А сейчас захотелось чего-то большего... Первыми покрасил артиллеристов, а кирасиры-второй набор. Так что "наматываю на ус" замечания и пожелания...
До этого лет семь-восемь назад занимался исключительно игровым покрасом 72 масштаба. А сейчас захотелось чего-то большего... Первыми покрасил артиллеристов, а кирасиры-второй набор. Так что "наматываю на ус" замечания и пожелания...
- Александр Паскаль
- Откуда: Москва
14.11.07 [19:43]
#14
Ramirez: По Далю "Кофейный" цвет, это :"- цветь, темнобурый, темнокоричневый, цвета вареного кофе".
С Уважением, Александр.
С Уважением, Александр.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5