черкес 19 век

[Gennadius]

рисунок Дж.Белла изображает "хасэ" ("сбор", совет", "вече" если хотите, убыхских и абазинских военных вождей района Сочи накануне русского десанта и закладки форта Александрия - будущего Сочи.

Блин, старею... А я всё никак не мог вспомнить: в статье посвящённой чему я видел этот рисунок...

Есть в недавно переизданных в Нальчике дневниках Дж. Белла. Купил. Красивое издание. Умеют же даже в республиканских центрах делать. Кстати, в Сухуме много интереснейших книг по истории издали - пусть и не столь красивых как в Нальчике, но ОЧЕНЬ ценных. Я по случаю купил "Историю средневековой Абхазии" Анчбадзе. Да, книга весьма преклонного возраста, но лучще пока никто ничего не написал. Ищу "Древности раннехристианской Абхазии" М.Гумба. Ну, блин, проблема!.... Нигде нет...

[Денис Ашхацава]

Если мерцающий , как зачинатель, не против - предлагаю не запускать эту тему и добавлять сюда сведения о кавказских горцах. Кавказская война, костюмы, оружие. Ссылки, рисунки, фотки и свои мнения (одних документов в таком вопросе, полагаю, недостаточно - личное восприятие тоже играет роль в формировании образа фигурок). Всем полезно и познавательно будет.
Шовинистам и националистам свои взгляды не сливать, история дама капризная: как было - так было, оставим это политикам.

[Gennadius]

Шовинистам и националистам свои взгляды не сливать[/b], история дама капризная: как было - так было, оставим это политикам.

Вот-вот... Всё было как обычно - как на величайшем графическом символе Инь-Янь Цзя. И русские на Кавказе не были однозначно ни колонизаторами, ни "освободителями горских народов от мрака феодализма", и горцы зачастую не выглядят как бескопромиссные "борцы за веру" и "за родной Кавказ".

[Денис Ашхацава]

Начну.
http://apsnyteka.org/
Можно найти статьи и книги, впервые изданые ещё в 19 веке.

[мерцающий]

Особенно интересно почитать про дикую дивизию-весь этот героический эпос, выдуманный самими горцами.Непобедимые герои.Но если внимательно вчитаться, то вырисовывается иная картина.Плохо знающие русский, не подчиняющиеся приказам, пренебрежение к уставу с огромным самомнением, привыкшие к партизанскому стилю ведения боя, они совершенно не подходили к реалиям боев первой мировой.Зато грабить и резать головы, они были первыми.Иначе чем обьяснить ненависть махновцев к,именно, горцам.И чего стоят они в открытом бою-тоже выяснилось, когда они махновцам сотнями сдавались в плен.Если посмотреть, за что им давали георгиевские кресты-видим: за вовремя доставленное донесение, за обеспечение отступления и тд.

[Gennadius]

Однако, была и конная атака ДВ под Езерянами на австрийскую пехоту с пулемётами...

[мерцающий]

18 человек убитыми при наступлении под пулеметным,ружейным и арт огнем-верится с трудом.А вот во время преследования или боях в деревне- это да.В этом они молодцы.

[Gennadius]

18 человек убитыми при наступлении под пулеметным,ружейным и арт огнем-верится с трудом.

Откуда данные о потерях? И почему - "верится с трудом"?

[мерцающий]

Из описания боя.Разбить 2 пехотных полка на позициях с такими потерями-это из области легенд.Это все же 16 год,а не 14-можно посмотреть,как выглядели позиции пехотных полков.Время безумных кавалерийских атак на пехотные позиции уже прошло.Потери в наступательном бою 5\1.Скорее всего при начавшемся отступлении, их бросили вдогонку.

[Денис Ашхацава]

Бардак у меня в горцах. Основные картинки где-то на флэшках, надо искать. Вот на вскидку несколько.

206.jpg

021абхазпанки.jpg

украшен.jpg

украш газыр видимо чечня.jpg

а.jpg

газыр4.jpg

Dzhatievs things.jpg

[мерцающий]

В книге по одежде кавказских народов, которую я упоминал выше приводятся описание таких меховых накидок разной длины и употреблялись они повсеместно.Книгу можно скачать на Мир Книг.

[Денис Ашхацава]

Интересная тема: охотничьи команды.
http://khalinin.livejournal.com/3429.html
http://khalinin.livejournal.com/4095.html

Очень порадовала фраза

Настоящий джигит презирал добычу и довольствовался одной славой лихого наездника. Только три вещи - ружье, обувь и кинжал, без которых нельзя было прожить в горах, были у горца исправны, а все остальное висело в лохмотьях. Такого правила придерживались и их достойные противники - охотники из кавказских полков.

7968_original.jpg

494beed8ab9a.jpg

И надо будет скачать интересную книжку Горшельт Ф. - Кавказские походные рисунки

4fbc93233934.jpg

400918-374x500.jpg

[мерцающий]

Скачал с Вашей подачи эту книжку-отличные рисунки, хорошие типажи. А между тем, заканчиваю хевсура 54мм-пришлось отвлечься на другую работу.После разглаживания и запекания-приобретет законченный вид.Думаю, завтра.

[Денис Ашхацава]

Вот ещё из моей неразобраной кучи картинок, скрывающихся в папке с общим названием "горцы". Мешанина всего и всех.

november08-2154.jpg

november08-2162.jpg

0445725.jpg

ris05_l.jpg

аерes.jpg

Gazyirnitsa.jpg

Как-нибудь надо засесть и систематизировать.
Кстати, чем не объект для лепки:

Байсангур Беноевский.jpg

Достаточно интересная личность, оставившая заметный след в Кавказской войне.

[Александр Паскаль]

Однако, была и конная атака ДВ под Езерянами на австрийскую пехоту с пулемётами...

А это из Керсновского:

Дивизия имела блестящие дела зимой в Карпатах, весной 1915 года в Заднестровье и осенью на Днестре у Гайворонки. Командир Черкесского полка полковник князь Святополк-Мирский за атаку 15 февраля 1915 года на Карпатах был посмертно награжден орденом св. Георгия 3-й степени. В атаках у Гайворонки отличились 2-й Дагестанский и Татарский полки. 15 июля 1916 года в Брусиловское наступление она отличилась атакой ингушей под Езерянами.

Кстати, под Гайворонкой две сотни "туземцев" (совместно с полком 12-й кавдивизии) атаковали и обратили в бегство засевшую в траншеях австро-германскую пехоту. Ночью, в сполохах прожекторов, по изрытой земле.

Иначе чем обьяснить ненависть махновцев к,именно, горцам.И чего стоят они в открытом бою-тоже выяснилось, когда они махновцам сотнями сдавались в плен.

- они нашли друг друга. Из серии "вор у вора дубинку украл" .

[Денис Ашхацава]

- они нашли друг друга. Из серии "вор у вора дубинку украл" .

- предка одних моих знакомых заставили вступить в Абхазскую сотню старейшины: чтоб в селении наконец наступила тишь да гладь. Думаю многие в дивизию попали по такому принципу

[DSK]

Немного не в тему, вспомнил интересную художественную книгу на период Кавказских войн середины 19 века - Анатолий Брусникин (он же Борис Акунин) "Герой иного времени". Мне очень понравилась.
http://my-shop.ru/shop/books/545294.html?partner=657

[мерцающий]

На МИР КНИГ очень много материалов по кавказской войне-физически даже не будет возможности их все прочитать. Что касается Дикой дивизии- ее сильно романтизировали,забывая сам менталитет горцев того времени. Без сомнения,они хороши в преследовании,разведке,но поверить,что они могут прорвать эшелонированную оборону того времени,насыщенную пулеметами,минометами,траншейными орудиями,имеющую многометровые поля колючки,капканов.шипов и ловушек-я не могу.При первой же подобной атаке ДД перестала бы существовать.Причины же вступления в ДД достаточно прозаичны-жалованье в 20 рублей,винтовка от казны,подьемные на приобретение лошади и возможность грабить-целое состояние для бедного горца из глухой деревни.Удивляет другое-как тогда,так и сейчас воинственный народ,рождающийся с оружием освобожден от призыва.

[Porychik]

мерцающий, вообще ДД решала сразу кучу вопросов, это занять тех самых бородачей войной, но не с царистами а с немцами, снизить их количество и поиметь боеспособную часть не сбегающую куда-нибудь делать революции

[мерцающий]

Никаких подобных задач она не решала-слишком мал процент всадников от общего количества жителей. Междуусобная война у них и не прекращалась.А войну с ними Россия,что тогда, что сейчас проиграла.Ибо назвать победой ЭТО язык не поворачивается.По-сути, купили мир,а это вовсе не победа.Это, как победа при Бородино-поле боя осталось за непреятелем, но МЫ ПОБЕДИЛИ, УРЯ.