идеальная модель!
- Otton
- Откуда: Москва
09.12.06 [00:14]
идеальная модель!
#1
На диорама.ру на форуме обсуждают вопросы : как делать, как красить, историческая достоверность, обсуждение работ. Там много советов, конструктивной критики, полезной информации. И хотелось бы спросить существует ли такая "идеальная модель"(или диорама)? И если существует, то наверное для всех одна идеальная не может быть, по этому очень хотелось знать какая для ВАС(тебя) идеальная?
- vadim55
- Откуда: Израиль
09.12.06 [00:28]
#2
если я увижу где-нибудь "идеальную" модель или диораму (или может сам сделаю ), то после этого я просто прекращу модели делать и переключусь на что-то иное, где еще будут перспективы.
но мне это не грозит ибо идеал недостижим - если хотите поспорить, то назовите сначала идеальнцю книгу, идеальный фильм и идеальную картину - и т.д.....
но мне это не грозит ибо идеал недостижим - если хотите поспорить, то назовите сначала идеальнцю книгу, идеальный фильм и идеальную картину - и т.д.....
- Станислав Кривошеев
- Откуда: Москва
09.12.06 [00:42]
Re: идеальная модель!
#3
Otton Wrote: по этому очень хотелось знать какая для ВАС(тебя) идеальная?
Не сотвори себе конечно кумира , но эта диорама очень цепляет.
http://diorama.ru/gallery/dioramas/427/
Ну и конечно работы Ильи Переяславцева и Кости Капитонова.
- Otton
- Откуда: Москва
09.12.06 [00:48]
#4
vadim55, Но как же класика? Шекспир допустим "Гамлет","Джоконда", да хотя бы музыку Бетховен, Бах, Вольфганг Амадей Моцарт наконец... разве это не идеал?
- Борис Харламов (Site Admin)
- Откуда: Ростов-на-Дону
09.12.06 [01:00]
#5
Не забывайте о том, что уровень достоверности фигурок, моделей, диорамных аксессуаров год от года растет. Так что примеры с классической музыкой, живописью и т.д. тут несколько неуместны. Идеал - в будущем. Возможно, рано или поздно прогресс затормозится, поскольку сделать лучше в рамках того или иного масштаба будет просто невозможно. Возможно, мы даже до этого доживем Но вообще понятие идеала, если оно и есть, стоять на месте не будет. Идеалы через десять лет я боюсь себе даже представить, когда вспоминаю, что было десять лет назад
- Блохин Дмитрий
- Откуда: Москва
09.12.06 [01:20]
#6
Согласен с Борей. ИМХО вообще через пять лет будут в почёте диорамы или фигуры расписанные по моде 80х годов, т.е. с присущим в тех годах минимализмом ( потому как не было ни травлёнки, ни супер-чудо красок) Как щас модны фотографии в стили ретро...
- Lavroff
- Откуда: г. Жуковский
09.12.06 [01:45]
#7
Шарм, шарм важен. Согласен с Дмитрием. Если сделать всё "ну точь-в точь", то перестанет это восприниматься как великая работа рук человеческих. Пропадёт работа ХУДОЖНИКА. Все просто в объёмные ксероксы превратятся
- vadim55
- Откуда: Израиль
09.12.06 [01:55]
#8
а технологии в "достоверности" особой роли не играют имхо.
все эти травленки не более чем дополнительные костыли
это одно, а другое то, что в поисках идеала вовсе даже некорректно приводить работы из разряда "зацепило" или "понравилось" - идеальная диорама вполне может вызвать и отвращение или любые другие эмоции - даже безразличие (как мне например пофигу Джоконда....и Моцарт вовсе "не цепляет"- как и многое из общепризнанного).
а что может быть идеалом допустим в 35 масштабе, если за дело возмется мастер, из разряда тех, кто на рисовом зернышке тома выписывает? С картинками..... Думается, что он сможет и без травленки обойтись?
все эти травленки не более чем дополнительные костыли
это одно, а другое то, что в поисках идеала вовсе даже некорректно приводить работы из разряда "зацепило" или "понравилось" - идеальная диорама вполне может вызвать и отвращение или любые другие эмоции - даже безразличие (как мне например пофигу Джоконда....и Моцарт вовсе "не цепляет"- как и многое из общепризнанного).
а что может быть идеалом допустим в 35 масштабе, если за дело возмется мастер, из разряда тех, кто на рисовом зернышке тома выписывает? С картинками..... Думается, что он сможет и без травленки обойтись?
- Николай Галкин
- Откуда: Москва
09.12.06 [11:05]
#9
Идеальная диорама для меня-работа Владимира Демченко "Гляди, славяне!"
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
09.12.06 [13:47]
#10
>тех, кто на рисовом зернышке тома выписывает?
Как раз вот это и не цепляет (субъективно), ибо тут как раз таланта нет, а есть сплошные "технологии", проще говоря, приемы, навыки, натаскивание - назовите как хотите. Ну и про "без травленки" не факт - ну вырезает он на рисовом зерне, работа ажурная, слов нет, ну и что? А где творчество, поиск подручных материалов, смекалка, желание улушить свое же творение или попытка оценить работу так, чтобы она смотрелась с разных ракурсов - будь то один объект или композиция? Нету. И не могет быть. Так что вырезания все эти - работа обезьянья. Ювелирная, точная, тонкая, но - обезьянья. Так сказать. вышсий пилотаж обезьяньей работы. А вот Венеру или Давида высечь в мраморе, или "Утро в сосновом бору" написать (а не какой-нить "черный квадрат" тупорылый) - вот это талант, Вадим.
И в моделизме, имхо, так же - можно сделать высший пилотаж обезьяньей работы, а можно не столь ажурно, но душу вложить . И разницу заметят сразу.
Как раз вот это и не цепляет (субъективно), ибо тут как раз таланта нет, а есть сплошные "технологии", проще говоря, приемы, навыки, натаскивание - назовите как хотите. Ну и про "без травленки" не факт - ну вырезает он на рисовом зерне, работа ажурная, слов нет, ну и что? А где творчество, поиск подручных материалов, смекалка, желание улушить свое же творение или попытка оценить работу так, чтобы она смотрелась с разных ракурсов - будь то один объект или композиция? Нету. И не могет быть. Так что вырезания все эти - работа обезьянья. Ювелирная, точная, тонкая, но - обезьянья. Так сказать. вышсий пилотаж обезьяньей работы. А вот Венеру или Давида высечь в мраморе, или "Утро в сосновом бору" написать (а не какой-нить "черный квадрат" тупорылый) - вот это талант, Вадим.
И в моделизме, имхо, так же - можно сделать высший пилотаж обезьяньей работы, а можно не столь ажурно, но душу вложить . И разницу заметят сразу.
- Борис Харламов (Site Admin)
- Откуда: Ростов-на-Дону
09.12.06 [13:59]
#11
Александр Иванов Wrote:И в моделизме, имхо, так же - можно сделать высший пилотаж обезьяньей работы, а можно не столь ажурно, но душу вложить . И разницу заметят сразу.
Очень удобная отмазка получается "Вы не смотрите, что у меня все коряво - зато я душу вкладывал! А на ваши обезьяньи поделки я равняться не буду". По-мне, так в работе все должно быть гармонично. И наличие в голове интересных идей отнюдь не повод не развивать техничность. А не вкладывать душу в работу могут разве что те, кто сотнями шлепает совершенно одинаковые поделки на продажу...
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
09.12.06 [14:25]
#12
Нет, Борь, ты же понимаешь, о чем я. Когда плохо - то оно плохо. Сергей про "собственный стиль" в ветке с казаками это очень хорошо сказал. А когда хорошо и с душой, это лучше чем технологично, но "пусто". Вот я о чем.
А техничность, что техничность - пофиг, сколько лет удачному рецепту, если он удачный (например, зубной порошок в масляную краску для матовости), то актуален и по сей день. Это точно так же, как с книгой о вкусной и здоровой пище - все лучшее было сказано более полувека назад, остальное лишь попытки усовершенствовать хорошее, или спеть старую песню новым голосом, и далеко не всегда эти попытки удачны.
А техничность, что техничность - пофиг, сколько лет удачному рецепту, если он удачный (например, зубной порошок в масляную краску для матовости), то актуален и по сей день. Это точно так же, как с книгой о вкусной и здоровой пище - все лучшее было сказано более полувека назад, остальное лишь попытки усовершенствовать хорошее, или спеть старую песню новым голосом, и далеко не всегда эти попытки удачны.
- Борис Харламов (Site Admin)
- Откуда: Ростов-на-Дону
09.12.06 [14:41]
#13
Александр Иванов Wrote:А когда хорошо и с душой, это лучше чем технологично, но "пусто". Вот я о чем.
Ну, в такой трактовке я соглашусь. Но с "обезьяньей работой" ты все же грубанул. Душу можно вкладывать по-разному. Кто-то в идею ее вкладывает, кто-то в заклепки...
Александр Иванов Wrote:Это точно так же, как с книгой о вкусной и здоровой пище - все лучшее было сказано более полувека назад, остальное лишь попытки усовершенствовать хорошее, или спеть старую песню новым голосом, и далеко не всегда эти попытки удачны.
А про это я уже говорил. Исходные ингредиенты для пищи за последние полвека изменились несильно. А уровень качества исходных ингредиентов для моделей и фигурок растет. Будь у тебя в наличии только жуткие италовские фигурки двадцатилетней давности - много ты сделаешь хорошего? Хоть с душой, хоть без.
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
09.12.06 [14:58]
#14
Ну, Борь, скажем так - если им не будет альтернативы, я ОЧЕНЬ постараюсь...
- Сергей Чернышев
- Откуда: Краснодар
09.12.06 [15:11]
#15
Идеальная модель - это Синди Кроуфорд! Извините за офф-топ, но в преддверии наступающего Нового года хочется пожелать, чтобы моделисты не забывали, что "модель" - это еще и очень красивая (как правило) девушка, и уделяли этим моделям не меньше внимания, чем пластиковым танчикам и самолетам.
- Борис Харламов (Site Admin)
- Откуда: Ростов-на-Дону
09.12.06 [15:17]
#16
Сергей Чернышев, безусловно. Но этому посвящены другие форумы
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
09.12.06 [15:34]
#17
>и уделяли этим моделям не меньше внимания, чем пластиковым танчикам и самолетам.
Сергей, это хобби - намного дороже...
Сергей, это хобби - намного дороже...
- Otton
- Откуда: Москва
09.12.06 [15:56]
#18
Сергей Чернышев, в пластиковую модель мы душу вкладываем, ну а другие модели из нас душу вытаскивают Извеняюсь
- Otton
- Откуда: Москва
09.12.06 [16:08]
#19
То есть они существуют такие как "Ленинградский расчет" у господина m-88, и "Гляди, славяне!" у Галкинсон, и меня и я уверен у остальных они тоже есть но в душее
- SKL
- Откуда: Москва
09.12.06 [16:15]
#20
По поводу «идеального».
Попробуйте назвать что-нибудь, что Вы считаете, идеальным. Тут же найдётся сотня людей, кто не разделяет Вашу точку зрения. По-моему эта тема напоминает тему «В чём смысл жизни?». Так же можно до бесконечности обсуждать, а к единому мнению так и не прийти.
Сколько людей – столько представлений об идеальном! Это относится и к Гамлету, и к Джаконде, и к Кроуфорд, и к «Гляди, славяне».
Кроме этого, взгляды форумчан на идеальность выставленных диорам и фигурок, исходят от их опыта и умения. Как только моделист дойдёт до такого же уровня (или превысит его), как на кажущейся ему идеальной работе, как тут же эта вещь перестанет казаться ему идеальной.
Что делать – проза жизни!
Попробуйте назвать что-нибудь, что Вы считаете, идеальным. Тут же найдётся сотня людей, кто не разделяет Вашу точку зрения. По-моему эта тема напоминает тему «В чём смысл жизни?». Так же можно до бесконечности обсуждать, а к единому мнению так и не прийти.
Сколько людей – столько представлений об идеальном! Это относится и к Гамлету, и к Джаконде, и к Кроуфорд, и к «Гляди, славяне».
Кроме этого, взгляды форумчан на идеальность выставленных диорам и фигурок, исходят от их опыта и умения. Как только моделист дойдёт до такого же уровня (или превысит его), как на кажущейся ему идеальной работе, как тут же эта вещь перестанет казаться ему идеальной.
Что делать – проза жизни!
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8