Вопрос по Кусрку 1943

[Stoker]

На многих фото операции Цитадель можно видеть засеянные и колосящиеся поля пшеницы и др культур. Вопрос - не уж то, зная о предстоящих боях на этой территории крестьяне все равно сажали? Нафига! Оно ж все сгорело потом. Потери то какие!

[Юрий С.]

Ну, сам крестьянин никогда ничего не решал. Как партия сказала, так и делал. А вот чем партия руководствовалась - это вопрос. Дурашлепство или тайный смысл? А может, это была часть операции по дезинформации противника - знать ничего не знаем, активных боевых действий не планируем. Вон, даже хлебушек уже посеяли. Танки? Какие танки, это тракторы у нас такие, они поля вспахивали.

[Aleks3526]

А мое мнение такое, что крестьянин в те годы сажая хлеб всеравно надеялся, что хлеб уцелеет, хоть какая-то часть хоть колосок. Хотя насчет дезинформации тоже здравая мысль.

[ZuZu]

Писали об этом же. Неуспели убрать, высаживали ведь еще ДО. Да и говорят что собрали около 45% урожая, точнее от засеянного. А это достаточно высокая цифра.

[Anton]

Мне в основном вспоминаются фотографии со сгоревшими Ferdinand-ами на полях пшеницы. Пшеницу, скорее всего, посадили еще в сентябре 42 и вряд ли крестьянин знал (догадывался) о планах воюющих сторон на лето 43 и на его поля. А если бы даже и знал, то все равно бы сеял. На мой взгляд, урожай должен был быть приличным (как минимум 50% от уровня прошлых лет). А 45% от засеянного это не урожай – это катастрофа!

[ZuZu]

Я не агроном. Но в условиях войны и достаточной изолированности от многих снабженцев 45 это очень неплохо, при чем там проскакивало что то в стиле один из самых сытых периодов.

[SaNc4ez1917]

Даже если б крестьяне знали об операции всё равно бы посадили хоть что-то бы всё равно осталось,а это лучше чем ничего..

[Anton]

To SaNc4ez1917 & ZuZu:
Если уверен, что не сможешь собрать урожай – лучше вообще не сажать, так удастся сэкономишь не только свой труд, но и посадочный материал (семена), который можно будет использовать через год.
Я тоже не агроном, но занимался лизингом, в том числе сельскохозяйственной техники, поэтому приблизительно представляю некоторые сельскохозяйственные технологии.
Урожайность зерновых в Курской области в среднем, думаю, составляет 20 ц/га, при норме высева 2-3 ц/га. Поэтому даже собрав 50% от средней урожайности, мы в плюсе.
Собрав же 45% от засеянного (1-1,3 кг/га) мы в … в минусе.
Чисто по фотографиям (с уже упоминавшимися сгоревшими Ferdinand-ами, то есть уже после боев) урожай должен быть хорошим или очень хорошим.
Хотелось бы услышать более профессиональный комментарий историка и агронома, если такие найдутся на сайте.
С уважением.

[Юрий С.]

А может и правда Гитлер не проинформировал наших крестьян от том, что летом 1943-ого ему приспичит под Курском на танках покататься? Может, в этом и было дело?
Ведь когда поляки весной 1939-ого года сеяли на своих полях картошку, то они вряд ли знали, что снимать урожай (вернее, то , что от такового останется) придется уже в другой стране.

[Stoker]

Если сеяли озимые, то еще на оккупированной немцами территории, а если яровые, то эти районы были уже освобождены. Посев озимых при немцах понять можно - они в Сталинграде и сдаваться не намерены. А уже на освобожденной территории зачем партии или еще кому давать указание сеять, если перешли к стратгической обороне и предполагали удар немцев. Действительно для дезы что ли?

[Anton]

Война войной, а жизнь идёт своим чередом! Сеяли не по чьему-то там указу, а что бы, прежде всего, себя прокормить, в результате (как отметил ZuZu) не прогадали.

[dswaiss]

Ведь когда поляки весной 1939-ого года сеяли на своих полях картошку, то они вряд ли знали, что снимать урожай (вернее, то , что от такового останется) придется уже в другой стране.

Думается тоже самое можно сказать и о картофельных полях Восточной части Польши, которые были утоплены в крови советской не менее бесчеловечной оккупацией!

[Всеслав]

dswaiss, сразу предупреждаю - флейм в этом направлении (ужасти советского режима и равнение его с фашизмом) я буду решительно пресекать. Хотите дискутировать - факты, документы. Митинговые завывания просьба не издавать. Может плохо кончиться.

[Юрий С.]

Хех, караул, как всегда, меня опередил
dswaiss, а Вам не кажется, что в данном топике тема обсуждения несколько отличается от обмусоливания мыльных пузырей относительно "зверств советского режима"?
И моим примером о поляках в 1939-ом я хотел подчеркнуть немного другой аспект - простой народ нередко находится в неведении относительно планов правительства, особенно, если это правительство другой страны.

[dswaiss]

dswaiss, сразу предупреждаю - флейм в этом направлении (ужасти советского режима и равнение его с фашизмом) я буду решительно пресекать. Хотите дискутировать - факты, документы. Митинговые завывания просьба не издавать. Может плохо кончиться.

Завывют, уважаемый, только волки в лесу и, исключительно, на Луну. Тем более данный выпад не применим к человеку, который имеет свое отношение к истории. И угрожать человеку, у которго в 1939 году советские "освободители" расстреляли часть родственников, а остальных вместе с дедом направили в Сибирь, как-то не красиво!

[951109]

чегой то я не понял, а у кого нибудь есть статистика
по сбору урожая 1942 года в районе Курской дуги? куда
он делся? никуда! ВОТ И ПРОРОС!!!

[Юрий С.]

951109, тоже интересная гипотеза. Я не аграрий, а что, такое возможно?

[Борис Харламов (Site Admin)]

dswaiss, пожалуйста, перечитайте внимательно название темы. Какое отношение к Курску-43 имеют "утопленные в крови картофельные поля Польши" и уж тем более, при всем уважении, Ваши репрессированные родственники?

[951109]

Swarog, я тоже не агроном, но это имхо реальнее,
чем крестьяне засеивающие поля пшеницей для выполнения
заветов партии в зоне сосредоточения немецких войн.

зы> я то голову ломаю, а чем собссно занимались
партизаны в свободное время! о!!! сводка с полей!
сегодня ночью партизаны н-ского отряда имени Пресвятой
Инквизиции засеяли пшеницей полосу наступления дивизии
Райх. смерть фашисцким акупантам! или...
сегодня в битве за урожай под Прохоровкой было сожжено
три вражеских танка! крепче давим фашицкую гадину!

[dswaiss]

dswaiss, пожалуйста, перечитайте внимательно название темы. Какое отношение к Курску-43 имеют "утопленные в крови картофельные поля Польши" и уж тем более, при всем уважении, Ваши репрессированные родственники?

При всем уважении к Вам, внимательно прочитайте предыдущие посты:
Swarog: "А может и правда Гитлер не проинформировал наших крестьян от том, что летом 1943-ого ему приспичит под Курском на танках покататься? Может, в этом и было дело?
Ведь когда поляки весной 1939-ого года сеяли на своих полях картошку, то они вряд ли знали, что снимать урожай (вернее, то , что от такового останется) придется уже в другой стране."
Всеслав: "dswaiss, сразу предупреждаю - флейм в этом направлении (ужасти советского режима и равнение его с фашизмом) я буду решительно пресекать. Хотите дискутировать - факты, документы. Митинговые завывания просьба не издавать. Может плохо кончиться."