Униформа авиационных частей РИА в годы Первой Мировой .

[Deerslayer]

Уважаемые коллеги , на чёрных суконных шароварах лётчиков были красные выпушки в боковых швах ( Цейхгауз № 1 , статья А.Каращука ), согласно приказу от 3 января 1914 года . А вот в военное время - выпушки были обязательно , или их могло не быть ? То есть - при парадной форме в мирный период с января по август 1914 года выпушки точно были , если я правильно понял , а при служебной форме - на чёрных ( или защитных ) суконных шароварах были эти самые выпушки или нет ? Иными словами - обязательно ли их делать на шароварах военного лётчика-офицера ? И ещё - может есть у кого фото кожаных чёрных шаровар ( которые с пуговицами на боковых швах ) , предназначенных для полётов и службы на аэродромах . Заранее благодарен за любую информацию .

[andy1966]

выпушки одинаково как присутствовали, так и отсутствовали

[Deerslayer]

Большое спасибо ! Замечательное фото , не видел такого , посмотрев - прояснил для себя ещё кой-какие моменты касательно формы , премного Вам благодарен . А каким годом датировано это фото случайно не знаете ?

[Deerslayer]

Тогда вдогонку ещё вопрос - на погонах была шифровка , означающая номер или наименование авиационной части. Если римская цифра - то это номер корпусного авиаотряда , позднее номер армии ( "Цейхгауз № 5" ). А вот если обычная цифра , то что это - номер авиароты , номер армейского авиаотряда или номер авиационного отряда истребителей ?

[SKL]

"...а при служебной форме - на чёрных ( или защитных ) суконных шароварах были эти самые выпушки или нет ?..."

На походной (защитного цвета) форме на фронте таких выпушек у офицеров чаще всего не было. Но, могли и быть. Иногда встречаются на фотографиях.

"...может есть у кого фото кожаных чёрных шаровар ( которые с пуговицами на боковых швах )..."

Их в принципе было очень мало. Можно сказать - в единичных экземплярах. Поэтому и на документальных фотографиях они почти нигде не встречаются.
А вот обычные кожаные шаровары и бриджи (без пуговиц сбоку) были достаточно распространены, как среди самих лётчиков, так и у аэродромной обслуги.

[Deerslayer]

Сергей Леонидович , большое спасибо за пояснения ! Насчёт шифровки - посмотрев таблицу шифровок авиационных частей на 1914-1916 гг. пришёл к выводу , что обычной ( арабской ) цифрой ( отдельной , без добавления букв ) обозначались авиароты , на которые было возложено техническое обеспечение авиаотрядов , а позже (с появлением летом 1916 года ИАО ) такими же обычными цифрами обозначались как АР , так и ААО и ИАО , по крайней мере так отображено в таблице шифровок авиационных частей согласно ПВВ 31.VIII.1917 №565 . Если это не так , поправьте меня . Например , если у лётчика на погонах шифровка 2. - то получается , что он мог числиться как во 2-м армейском авиаотряде , так и во 2-м истребительном .

[SKL]

Deerslayer, в упомянутом Вами Цейхгаузе №5 очень подробно расписано, когда и какие именно номерные шифровки появились на погонах лётчиков.

"...Например , если у лётчика на погонах шифровка 2. - то получается , что он мог числиться как во 2-м армейском авиаотряде , так и во 2-м истребительном ..."

Нет, это не так.
Если речь идёт об арабской цифре "2" на период "1917 г.", то к истребительным отрядам это не имеет отношения, поскольку согласно Пр. №565 по Военному ведомству им были положены римские цифры.
Если же речь идёт о периоде "до 1917 г.", то арабская "2" (без букв) могла означать только номер авиароты.

[soldger]

есть замечательна книга, там все очень подробно, есть в сети кажеться

[Станислав Кривошеев]

есть замечательна книга, там все очень подробно, есть в сети кажеться

Такие книги нужно покупать в бумажном варианте .
Хотя бы из уважения к авторам .
Один из авторов кста и на нашем форуме бывает .

[soldger]

Станислав Кривошеев, ну у меня она в бумажном))) очень хорошая серия

[Deerslayer]

...в упомянутом Вами Цейхгаузе №5 очень подробно расписано, когда и какие именно номерные шифровки появились на погонах лётчиков. Так в том-то и дело , что я опирался именно на эту таблицу из "Цейхгауза № 5" ,а в ней напротив "армейских а/о" и "истребительных а/о" стоит обычная цифра , НЕ римская , а арабская "1." Поэтому я и пришёл к таким выводам сначала , но , как оказалось , напрасно - осмелюсь предположить , что данная таблица в этом журнале составлена не очень корректно , потому как нашёл в сети сканы настоящих страниц приказа по ВВ № 565 от 31 августа 1917 года . ...Если речь идёт об арабской цифре "2" на период "1917 г.", то к истребительным отрядам это не имеет отношения, поскольку согласно Пр. №565 по Военному ведомству им были положены римские цифры. И Вы оказались правы , Сергей Леонидович . Действительно , и армейские и истребительные отряды на 1917 год имели шифровку римской цифрой , а не арабской . Вот сканы этого приказа , может ещё кому пригодятся http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=78993 . Если же речь идёт о периоде "до 1917 г.", то арабская "2" (без букв) могла означать только номер авиароты. Получается , что так . Есть фото погона , к нему надпись "Погон подпоручика 2 авиаотряда со спецзнаком летчика-наблюдателя. Русская Армия, 1913- 1920 г .г."

Погон подпоручика 2 авиаотряда со спецзнаком летчика-наблюдателя. Русская Армия, 1913- 1920 г .г..jpg

Офицеру какой авиационной части мог он принадлежать на самом деле ?

[Deerslayer]

есть замечательна книга, там все очень подробно, есть в сети кажеться

Большое спасибо , обязательно куплю , если есть в продаже .

[Александр Иванов]

на озоне есть в наличии.