Коллеги, у кого есть что-нибудь по ПАРАДНОЙ униформе Лейб-гвардии казачьих полков на 1914г.?
Конкретно: 1) нужен вальтрап - общий вид и размеры, конское оголовье и седловка.
2) Вид мундира СЗАДИ: непонятно как располагались складки на "юбке" мундира ниже пояса - в какую сторону они были "сложены"?.
3) а) размер мерлушковой шапки: высота и диаметр. Матерчатый шлык пришивался к шапке. или висел свободно? б) Высота султана.
3) РЕАЛЬНЫЙ оттенок цветных парадных мундиров (и проч.) Астраханских, Забайкальских и Амурских\Уссурийских казаков - жёлтый или оранжевый? Или жёлто-оранжевый?
Пока всё.
С уважением.
Парадная униформа Лейб-Гвардии Казачьих полков, 1914 г.
- Владимир Сычёв
- Откуда: Ростов-на-Дону
23.06.14 [13:06]
В.В. Звегинцов, В.К. Шенк
#2
Геннадий, у В.В. Звегинцова («Формы Русской армии. 1914г.», Париж, 1959г., http://militera.lib.ru/h/zvegintsov_vv02/index.html) на стр. 83 по шапке мерлушковой и шлыку. Там же на стр. 85 – по цвету мундира Астраханского, Амурского, Уссурийского взводов и Забайкальской полусотни – оранжевый (у В.К. Шенка (http://www.bibliotekar.ru/rusForma/7.htm) он тоже – ближе к оранжевому, там же – цвет чепрака); на стр. 166 – крой мундира для них; стр. 5, 220-222 – вальтрапы и чепраки; стр. 24, 246-247 – конское снаряжение.
По складкам на юбке мундира: крой мундира – на рис.1; по описанию юбка мундира имела шесть встречных складок. Фото мундира не нашёл. Варианты закладки встречных складок на рис. 2. У реконструкторов встречаются оба (рис. 3).
У того-же В.В. Звегинцова («Русская армия. http://militera.lib.ru/h/zvegintsov_vv01/index.html Часть седьмая. 1881 – 1917»), правда скан неудачный – обрезан по краям. Здесь информация о чём-то более детальная (стр. 54 – шапка, вальтрап (чепрак), стр. 232 – мундир с кушаком, складки, правда, не заложены, да и мундир – для степовых).
По складкам на юбке мундира: крой мундира – на рис.1; по описанию юбка мундира имела шесть встречных складок. Фото мундира не нашёл. Варианты закладки встречных складок на рис. 2. У реконструкторов встречаются оба (рис. 3).
У того-же В.В. Звегинцова («Русская армия. http://militera.lib.ru/h/zvegintsov_vv01/index.html Часть седьмая. 1881 – 1917»), правда скан неудачный – обрезан по краям. Здесь информация о чём-то более детальная (стр. 54 – шапка, вальтрап (чепрак), стр. 232 – мундир с кушаком, складки, правда, не заложены, да и мундир – для степовых).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Владимир Сычёв
- Откуда: Ростов-на-Дону
25.06.14 [07:30]
Фото Л.-Гв. Казачьего Его Величества полка.
#3
В дополнение. Нашёл фото с торжественного собрания в помещении Фото Л.-Гв. Казачьего Его Величества полка. В створе с сапогом видна складка, заложенная наружу, к бедру. Фото из книги "Холодное оружие донских казаков" (О.Кулаков, М.Сарычев, М.Воронцов, А.Гвоздевич, "казачий стан", 2013г.)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Владимир Сычёв
- Откуда: Ростов-на-Дону
02.09.14 [10:23]
Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк
#6
Ещё одно дополнение. Альбом «Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк», Музей ЛГКЕВП (Франция), О.Кулаков, М.Сарычев, Воронеж, «Казачий стан», 2014 г.
Альбом составлен по материалам музея ЛГКЕВП (Франция).
Только-что стал счастливым обладателем. Приступил к изучению. Бегло: парадные и виц-мундиры даны обр. 1909 г.
На виц-мундире полковника Л-Гв. Казачьего Е.В. полка встречные складки заложены от бедра, крайние к бедру прострочены снизу.
На 1914 год (в январе) взамен шитых петлиц введено «историческое полковое шитьё по особому рисунку»
Описание формы одежды на начало XX века, приведённое в альбоме:
«…Форма полка была также чётко регламентирована как по внешнему виду, так и по правилам её ношения и выглядела следующим образом:
Прибор - серебряный.
Шапка - колпак без дна, обтянутый чёрной мерлушкой, с небольшим развалом кверху, высота 3”1/2. Взамен дна вшит суконный закруглённый шлык, прикладного цвета, без обшивки тесьмой, спускающийся на правый бок шапки и застёгивающийся петлёю на крючке. Спереди и сзади - подвесы с двумя кистями, у нижних чинов всегда оранжевые, у офицеров по прибору. Шнуры подвесов заканчиваются варворкой, и, пройдя через неё, образуют плоские плетения, на концах которых сплошные варворки. Спереди шапки - серебряная Андреевская звезда, а над ней серебряный знак отличия. С левой стороны кокарда и при парадной форме - султаны: штаб- и обер-офицеры, унтер-офицеры и рядовые: волосяной белый, трубачи: волосяной алый. Гайка султана у рядовых - белая, у унтер-офицеров - с примесью оранжевых и чёрных ниток, у офицеров серебряная. Генералы: султан из очень тонких перьев, белых, оранжевых и чёрных, вместо гайки - металлическая трубка с Государственным Гербом, остриями и цепочками. Шнуры подвес в строю пристёгиваются к головному убору, а вне строя надеваются на шею; в обоих случаях петля плетёнок пристёгивается за пуговицу правого эполета (погона). Подбородочный чёрный лакированный ремень вшит внутри шапки.
Фуражка - цвет тульи - красный, околыша - тёмно-синий.
Мундир - из сукна алого цвета, казачьего покроя, без пуговиц, застёгивающийся на потайные крючки, собранный ниже талии в складки, без карманных клапанов. Нижние чины: воротник: скошенный, мундирного цвета, выпушка кому положена. Двойные петлицы оранжевого басона с просветом по цвету воротника. Обшлаг: мыском, мундирного цвета, выпушка кому положена, петлица оранжевого басона с просветом как выше, без пуговиц. Контр-погончики оранжевого басона.
Офицеры: на воротнике двойные, простые, серебряные петлицы, на обшлагах одна простая. С 1914 года особое историческое серебряное шитьё на воротнике и обшлагах. Контр-погончики: серебряные, с блёстками и алыми выпушками.
Виц-мундир - из сукна тёмно-синего цвета. Нижние чины: покрой как у мундира*. Воротник и обшлаг: тёмно-синие, цветная выпушка - алая. Петлицы так же как на мундире. Офицеры: петлицы как на мундире, с 1914 года шитьё как на мундире. (*- по крою для офицеров - скорее всего опечатка, на фото крой виц-мундира соответствует крою мундира)
Чекмень - длиной до колен, без выпушки на груди. Цвет - тёмно-синий, воротник и обшлага тёмно-синие, цветная выпушка.
Шаровары - синие, без выпушки, у нижних чинов укороченные, у офицеров укороченные и длинные.
Чакчиры - у офицеров вне строя: синие, двухрядный лампас по цвету погона.
Эполеты – нижние чины: как в Гвардейских Уланских полках, на основе цвета погона. Офицеры: кавалерийского образца, серебряные, выпушка по цвету погон. В первой сотне присутствует вензель Н II.
Погоны - накладной вензель как на эполетах.
Лядунка - серебряная Андреевская Звезда. Лядуночная перевязь - серебряная, выпушки по цвету погон. На перевязи имеется арматура по прибору (каска, кираса и знамёна) и ниже арматуры знак Н II в венке, всё по прибору.
Револьверный шнур - белого цвета.
Кушак и ремни - нижние чины: при парадной форме широкий белый кушак без бляхи, с пришивной белой гайкой. При виц-мундире узкий белый ремень. Ружейные ремни белой сыромятной кожи.
Портупея - галун серебряный, подбой пассиков из сафьяна по цвету погона.
Петлицы пальто и шинели - алые.
Чепрак** (** - описание отсутствует)
Шашка - казачьего образца. Клыч – носился только вне строя, на «поясной» портупее.
Пика - у нижних чинов первой шеренги при парадной форме, деревянные пики выкрашены по цвету погон.
Патронная сумка – при винтовке, вишнёвого цвета. Казачьего образца, носится через левое плечо
Альбом составлен по материалам музея ЛГКЕВП (Франция).
Только-что стал счастливым обладателем. Приступил к изучению. Бегло: парадные и виц-мундиры даны обр. 1909 г.
На виц-мундире полковника Л-Гв. Казачьего Е.В. полка встречные складки заложены от бедра, крайние к бедру прострочены снизу.
На 1914 год (в январе) взамен шитых петлиц введено «историческое полковое шитьё по особому рисунку»
Описание формы одежды на начало XX века, приведённое в альбоме:
«…Форма полка была также чётко регламентирована как по внешнему виду, так и по правилам её ношения и выглядела следующим образом:
Прибор - серебряный.
Шапка - колпак без дна, обтянутый чёрной мерлушкой, с небольшим развалом кверху, высота 3”1/2. Взамен дна вшит суконный закруглённый шлык, прикладного цвета, без обшивки тесьмой, спускающийся на правый бок шапки и застёгивающийся петлёю на крючке. Спереди и сзади - подвесы с двумя кистями, у нижних чинов всегда оранжевые, у офицеров по прибору. Шнуры подвесов заканчиваются варворкой, и, пройдя через неё, образуют плоские плетения, на концах которых сплошные варворки. Спереди шапки - серебряная Андреевская звезда, а над ней серебряный знак отличия. С левой стороны кокарда и при парадной форме - султаны: штаб- и обер-офицеры, унтер-офицеры и рядовые: волосяной белый, трубачи: волосяной алый. Гайка султана у рядовых - белая, у унтер-офицеров - с примесью оранжевых и чёрных ниток, у офицеров серебряная. Генералы: султан из очень тонких перьев, белых, оранжевых и чёрных, вместо гайки - металлическая трубка с Государственным Гербом, остриями и цепочками. Шнуры подвес в строю пристёгиваются к головному убору, а вне строя надеваются на шею; в обоих случаях петля плетёнок пристёгивается за пуговицу правого эполета (погона). Подбородочный чёрный лакированный ремень вшит внутри шапки.
Фуражка - цвет тульи - красный, околыша - тёмно-синий.
Мундир - из сукна алого цвета, казачьего покроя, без пуговиц, застёгивающийся на потайные крючки, собранный ниже талии в складки, без карманных клапанов. Нижние чины: воротник: скошенный, мундирного цвета, выпушка кому положена. Двойные петлицы оранжевого басона с просветом по цвету воротника. Обшлаг: мыском, мундирного цвета, выпушка кому положена, петлица оранжевого басона с просветом как выше, без пуговиц. Контр-погончики оранжевого басона.
Офицеры: на воротнике двойные, простые, серебряные петлицы, на обшлагах одна простая. С 1914 года особое историческое серебряное шитьё на воротнике и обшлагах. Контр-погончики: серебряные, с блёстками и алыми выпушками.
Виц-мундир - из сукна тёмно-синего цвета. Нижние чины: покрой как у мундира*. Воротник и обшлаг: тёмно-синие, цветная выпушка - алая. Петлицы так же как на мундире. Офицеры: петлицы как на мундире, с 1914 года шитьё как на мундире. (*- по крою для офицеров - скорее всего опечатка, на фото крой виц-мундира соответствует крою мундира)
Чекмень - длиной до колен, без выпушки на груди. Цвет - тёмно-синий, воротник и обшлага тёмно-синие, цветная выпушка.
Шаровары - синие, без выпушки, у нижних чинов укороченные, у офицеров укороченные и длинные.
Чакчиры - у офицеров вне строя: синие, двухрядный лампас по цвету погона.
Эполеты – нижние чины: как в Гвардейских Уланских полках, на основе цвета погона. Офицеры: кавалерийского образца, серебряные, выпушка по цвету погон. В первой сотне присутствует вензель Н II.
Погоны - накладной вензель как на эполетах.
Лядунка - серебряная Андреевская Звезда. Лядуночная перевязь - серебряная, выпушки по цвету погон. На перевязи имеется арматура по прибору (каска, кираса и знамёна) и ниже арматуры знак Н II в венке, всё по прибору.
Револьверный шнур - белого цвета.
Кушак и ремни - нижние чины: при парадной форме широкий белый кушак без бляхи, с пришивной белой гайкой. При виц-мундире узкий белый ремень. Ружейные ремни белой сыромятной кожи.
Портупея - галун серебряный, подбой пассиков из сафьяна по цвету погона.
Петлицы пальто и шинели - алые.
Чепрак** (** - описание отсутствует)
Шашка - казачьего образца. Клыч – носился только вне строя, на «поясной» портупее.
Пика - у нижних чинов первой шеренги при парадной форме, деревянные пики выкрашены по цвету погон.
Патронная сумка – при винтовке, вишнёвого цвета. Казачьего образца, носится через левое плечо
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Владимир Сычёв
- Откуда: Ростов-на-Дону
02.09.14 [10:28]
Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк.
#7
Продолжение.
Эполет хорунжего.
Лядунка, лядуночная перевязь и портупея.
Патронная сумка казачьего образца.
Эполет хорунжего.
Лядунка, лядуночная перевязь и портупея.
Патронная сумка казачьего образца.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- SKL
- Откуда: Москва
02.09.14 [12:35]
#8
"...Чепрак** (** - описание отсутствует)..."
Странно
Поскольку именно в этом музее есть образец в прекрасной сохранности.
Странно
Поскольку именно в этом музее есть образец в прекрасной сохранности.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Владимир Сычёв
- Откуда: Ростов-на-Дону
02.09.14 [14:03]
Чепрак (вальтрап).
#9
SKL, Сергей, снимки есть, описания нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
03.09.14 [15:41]
#10
Спасибо большое. Прекрасный материал. Пригодится однозначно.
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
13.09.14 [23:24]
#12
"Шапка - колпак без дна, обтянутый чёрной мерлушкой, с небольшим развалом кверху, высота 3”1/2. "
Размер шапки дан в английских дюймах?
Высота султана шапки, как я понял, не сообщается?
А фото трубы полка есть? И размеры бы её ещё знать...
Размер шапки дан в английских дюймах?
Высота султана шапки, как я понял, не сообщается?
А фото трубы полка есть? И размеры бы её ещё знать...
- Alex67
- Откуда: Люберцы
14.09.14 [00:20]
#13
Gennadius Wrote:"Шапка - колпак без дна, обтянутый чёрной мерлушкой, с небольшим развалом кверху, высота 3”1/2. "
Размер шапки дан в английских дюймах?
(
В них самых. 2,54см.
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
15.09.14 [10:40]
#14
Ещё вопросы есть: шашки нижних чинов Л.-Гв. Казачьего были обычными строевыми шашками образца 1882-го года?
- Владимир Сычёв
- Откуда: Ростов-на-Дону
15.09.14 [12:09]
Трубы Л.-Гв. Казачьего Е.В. полка
#15
Gennadius, Геннадий, размер султана не приведён.
Трубы полка (отпущены полку в 1819 г.):
Размеры труб не приведены, но может быть поможет этот канделябр:
Трубы полка (отпущены полку в 1819 г.):
Размеры труб не приведены, но может быть поможет этот канделябр:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- SKL
- Откуда: Москва
15.09.14 [12:47]
#16
Gennadius
"... шашки нижних чинов Л.-Гв. Казачьего были обычными строевыми шашками образца 1882-го года?..."
Разумеется! (только не обр. 82-го года, а 81-го)
Никаких других шашек степовым казакам после этого официально уже не вводили.
"...А фото трубы полка есть?..."
Есть
"... шашки нижних чинов Л.-Гв. Казачьего были обычными строевыми шашками образца 1882-го года?..."
Разумеется! (только не обр. 82-го года, а 81-го)
Никаких других шашек степовым казакам после этого официально уже не вводили.
"...А фото трубы полка есть?..."
Есть
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
16.09.14 [00:20]
#17
могли быть и ранних образцов, разрешалось иметь "дедовское оружие", если оно в исправном состоянии и соответсвует требованиям
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
16.09.14 [17:58]
#19
andy1966 Wrote:могли быть и ранних образцов, разрешалось иметь "дедовское оружие", если оно в исправном состоянии и соответсвует требованиям
Так точно. Ну, "дедовское" - это шашка обр. 1838 г., вряд ли раньше...
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
21.09.14 [20:33]
#20
Коллеги, ещё несколько вопросов:
1. гвард. казаки сидели верхов так же как и армейские - т.к., на коротких стременах?
2. способ управления лошадью: нагайкой и без шпор, или же шенкелями и шпорами?
3. есть фото или рисунки мундира трубачей полка?
4. В таблицах Шенка шаровары офицеров изображены с двойными лампасами и выпушкой между ними.
На более поздних фото (по сравнению с 1910-м - годом публикации таблиц Шенка) ничего подобного не видно. Что, лампасы отменили ближе к 1914-му году?
1. гвард. казаки сидели верхов так же как и армейские - т.к., на коротких стременах?
2. способ управления лошадью: нагайкой и без шпор, или же шенкелями и шпорами?
3. есть фото или рисунки мундира трубачей полка?
4. В таблицах Шенка шаровары офицеров изображены с двойными лампасами и выпушкой между ними.
На более поздних фото (по сравнению с 1910-м - годом публикации таблиц Шенка) ничего подобного не видно. Что, лампасы отменили ближе к 1914-му году?
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28
