Униформа "Красного Барона" Манфреда фон Рихтгофена

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
Коллеги, может быть кто-то сможет прояснить такой туманный момент: "Первый Ас" Первой Мировой войны барон Манфред фон Рихтгофен на фото и картинах часто изображён в уланском мундире (так назыв. "уланке") своего "родного" (в котором начинал службу в армии) 1-го уланского Императора Александра III полка. Но этот полк имел БЕЛЫЙ приборный цвет, и в таком случае выпушки на лацканах и обшлагах уланки должны бы быть тоже БЕЛОГО цвета, также как и околыш, и выпушки на тулье фуражки. Но везде видно, что выпушки и околыш КРАСНОГО цвета.
Как это понимать :question: :? Кто-нибудь знает ответ :question:
С уважением.

PROHOR
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [17:47]    
#2
А откуда инфа что они должны быть белого?

Изображение

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [18:22]    
#3
Геннадий , ;) .
Фоткал на телефон , фотик на нуле.
Изображение

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
27.07.12 [20:29]    
#4
PROHOR Wrote:А откуда инфа что они должны быть белого?

Изображение


Во-первых, из той книги Brasey`s по германской униформе ПМВ, которую я тебе сбрасывал. Помнишь? Во-вторых, из краткой энциклопедии по ПМВ дорогого Филиппа нашего Хэйторнтвейта - "World War One source book", by Philip J. Haythornthwaite, Arms & Armour Press, London, 1992, page 200 : "Uhlans: 24 regiments. Double-breasted field-grey lancer tunic (Ulanka)with piping in regimental colour: 1st Guard, 1st (West Prussian), 5th(Westphalian), 9th (2nd Pommeranian), 13th (1st Hanoverian), 17th (1st Saxonin) - white;...."
То есть, кагбэ ДВА вполне вменяемых источника твердят одно и то же. Может, с полком его, барона нашего, ошибочка вышла? Ну ладно там Кивипедия, но и в книге "Army uniforms of World War I" (by Andrew Mollo and Pierre Turner) на стр.196 в аннотации к рисунку 98 читаем: " As commander of Jagdgeschwader 11, the "Red Baron" continued to wear the uniform of the regiment into which he was originally comissioned - Uhlan Regiment Emperor Alexander III of Russia (1st West Prussian) №1". При этом опять и выпушки, и околыш фуражки красного цвета. :?
Так что, ясности никакой.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [20:45]    
#5
Что у Теодора Гладкова , что в книге ( см. фото ) , которая выходила в Германии до войны , указано , что он службу начинал в 1-м уланском .
У меня три тома по униформе немцев на ВВ1 , так что везде указывается , что приборный цвет 1-го уланского - белый.
Почему на уланке красные канты - не знаю , но погоны имели белую выпушку .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

PROHOR
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [20:55]    
#6
Может вы 1 ГВАРДЕЙСКИ уланский и 1 просто уланский путаете?

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
27.07.12 [20:57]    
#7
Может, как раз именно и ТОЛЬКО о погонной выпушке речь шла. Или данные по белому ПЦ предвоенные, а только в начале войны сменили на красный? :?
Так ведь и 1-й гвардейский уланский ТОЖЕ белый ПЦ имел! Вот в чём прикол:
"Uhlans: 24 regiments. Double-breasted field-grey lancer tunic (Ulanka)with piping in regimental colour: 1st Guard, 1st (West Prussian),
Последний раз редактировалось Gennadius 27.07.12 [21:08], всего редактировалось 1 раз.

PROHOR
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [21:06]    
#8
Изображение

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
27.07.12 [21:12]    
#9
Мда... В общем, ничё я не понимаю...
Кстати, если грузите картинки через Радикал, то лучше так:

Прошу внимания обитателей форума!
Как наверно многие заметили, просматривать выложенные фото через "Радикал"- сплошная мука связанная с обилием навязчивой рекламы. Этого можно избежать при загрузке картинки:

Итак, на странице загрузчика как обычно выбираем файл, выбираем параметры (размер, разрешение, превью);
Когда ваш файл загрузится, выбираете не как обычно ссылку на страницу загрузчика, а вкладку графический файл. Копируете ссылку- ваша картинка на форуме без рекламы.

PROHOR
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [21:13]    
#10
По цветам фуражек;
Garde-Ulanen-Regt. Nr.1 (Potsdam) Garde-Korps
Garde-Ulanen-Regt. Nr.2 (Berlin) Garde-Korps
Ulanen-Regt. Kaiser Alexander III von Rußland (Westpreußisches) Nr.1 (Militsch, Ostrowo) V Armee Korps
Ulanen-Regt. von Katzler (Schlesisches) Nr.2 (Gleiwitz, Pleß) VI Armee Korps
Ulanen-Regt. Kaiser Alexander II von Rußland (1.Brandenburgisches) Nr.3 (Fürstenwalde) III Armee Korps
Ulanen-Regt. von Schmidt (1.Pommersches) Nr.4 (Thorn) XX Armee Korps
Westfälisches Ulanen-Regt. Nr.5 (Düsseldorf) VII Armee Korps
Thüringisches Ulanen-Regt. Nr.6 (Hanau) XVIII Armee Korps
Ulanen-Regt. Großherzog Friedrich von Baden (Rheinisches) Nr.7 (Saarbrücken) XXI Armee Korps
Ulanen-Regt. Graf zu Dohna (Ostpreußisches) Nr.8 (Gumbinnen, Stallupönen) I Armee Korps



Изображение

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
27.07.12 [21:18]    
#11
Фураньки отсюда?
http://www.kaisersbunker.com/ht/farben/farben4.htm
Да, знаю. Получается так, что Филип наш Хэйторнтвет и книжка Брасси ошиблись. Друг у друга, что ли, списАли... :question:

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
27.07.12 [21:47]    
#12
PROHOR Wrote:Изображение


Павел, а мундирчики откель? Какой-то немецкий Шенк... Куросива....

PROHOR
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [21:53]    
#13
Вот отсюда:

Изображение

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
27.07.12 [22:06]    
#14
Так ведь и 1-й гвардейский уланский ТОЖЕ белый ПЦ имел

Нет , служил он именно Александра 3 .
На 15/16 годы так же , кант красный , окантовка погон белая.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
28.07.12 [00:12]    
#15
Станислав Кривошеев Wrote:
Так ведь и 1-й гвардейский уланский ТОЖЕ белый ПЦ имел

Нет , служил он именно Александра 3 .
На 15/16 годы так же , кант красный , окантовка погон белая.


Ну да. Только по таблицам из немецкой книги ну софсем неясно ГДЕ белый ПЦ у 1-го уланского Александра III :question: Разве только верх шапки... :? У гвардейцев хотя бы лацканы...
А вообще диковинно у ерманцоф как-то - в наших,- в смысле, РИА, - полкАх если бы ПЦ был бы заявлен белый, то и воротники, и обшлага, и все выпушки были бы белыми.
В общем, несмотря ни на что Барон всё равно имел красный цвет на униформе. На том и успокоимся :helmet:

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
08.08.12 [00:37]    
#16
Геннадий , вот как раз бюстик Манфреда правильно покрашен .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
09.08.12 [21:47]    
#17
Спасибо. Хороший бюстик. И барон на себя очень похож. Только лацканы уланки должны бы быть вЫше - как бы ближе к погонам.
Да уж, вниманием барона ВИМ-производители не обделили..:
ИзображениеИзображение
Барон и "аццкая рука Сотоны":
Изображение

Константин Капитонов
Откуда: Москва
Аватара пользователя
09.08.12 [22:20]    
#18
Gennadius Wrote:Спасибо. Хороший бюстик. И барон на себя очень похож. Только лацканы уланки должны бы быть вЫше - как бы ближе к погонам.
Да уж, вниманием барона ВИМ-производители не обделили..:
ИзображениеИзображение
Барон и "аццкая рука Сотоны":
Изображение

Ха, да и здесь накосячили - слишком близко лацканы к рукавам.
В общем из 4-х бюстов правильно мундир никто не изобразил. А уж такую "мелочь" как ленточку ЖК2 и делать не стали. На бюсте который Стас показал решили что и знак пилота с ЖК1 ему не нужны. :D
Печально на самом деле, хреновая тенденция...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
09.08.12 [22:33]    
#19
Да ладно вам. :)
Лацканы вид не портят.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
09.08.12 [23:00]    
#20
Да лацканы-то ничё, хрен с ними. На фигурке одежда всё равно не будет смотреться так как на живом человеке.
А вот знаки и награды - это уже намного "хужее", точно Павел заметил...
Кстати, заметьте, коллеги: на фото воротник уланки заметно темнее остального мундира. А на том фото, где барон в фуражке, оттенки воротника и околыша фуражки выглядят одинаково. Цветное фото реальной уланки и рисунок из таблицы в посте №3 этой темы показывают воротник того же цвета, что и вся уланка. А может быть всё же он красный, как и околыш?
Вот тут форотник красный:
Изображение

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10