Афро-Абхазский джигит.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
02.04.15 [19:35]    
#21
CUPRUM Wrote:Если это вообще не фотожаба, то этот отряд к Красной армии отношения не имеет, судя по знамени. Максимум - отряд самообороны с сионистской окраской.


Насчёт фотожабы отставим как недоказуемое. Но к Красной армии такой отряд мог иметь вполне себе прямое отношение. Пусть Звезда Давида не смущает - в то время она ещё не была тем символом, которым СЧИТАЕТСЯ сейчас. Носили же калмыки знак "суастик" - и ничего. Национал-социализм с его символикой ещё не появился.

CUPRUM
Откуда: Барнаул
02.04.15 [20:11]    
#22
Ген, я в курсе. Но ничего подобного я никогда не встречал. Красные шестиконечные звёзды видел, двуглавых орлов на красных знамёнах видел, даже Андреевский флаг с красным крестом видел, свастику у красных, белых и националистов видел, но сионистскую символику у красных - никогда и ни в каком виде. Мало того, большевики откровенных сионистов частенько к стенке прислоняли.
А по поводу того, что сионистская символика ещё не оформилась ты не прав. Уже имелась и использовалась.
Кстати, чисто еврейские подразделения всё же были, но как раз у белых и украинских националистов.
Кому тема интересна - почитать можно здесь: http://siberia-miniatures.ru/forum/show ... 14&block=0

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
02.04.15 [22:48]    
#23
Ты забыл о том, что огромный процент первых БОЛЬШЕВИСТСКИХ "народных" комиссаров были скрытыми сионистами? Или сотрудничали с сионистами в Штатах и Европе... Так что, кто его знает...

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
02.04.15 [22:52]    
#24
CUPRUM Wrote:1) А по поводу того, что сионистская символика ещё не оформилась ты не прав. Уже имелась и использовалась.
2)Кому тема интересна - почитать можно здесь: http://siberia-miniatures.ru/forum/show ... 14&block=0

1) По первому пункту неточно выразился.
2) По твоей же ссылке на фото видно нечто вроде флага с "Могем Давид"...
Если одесские евреи создали свои отряды, то почему не могли дербентские, то есть, "горские"?
Ну а черкески-бурки - это "мощное культурное влияние Кавказа", под которое попадали ВСЕ, кто воевал на Кавказе 8)

CUPRUM
Откуда: Барнаул
03.04.15 [08:03]    
#25
Так я и не возражаю, что подобное формирование могло существовать. Но вот то, что это "красные казаки" я сильно сомневаюсь. Скорее всего - отряд самообороны еврейских "местечек", которых было немало.
И ещё - немало евреев состояли в казачьем сословии. Так что казачий мундир могли носить по праву.
http://ковровское-казачество.рф/history/nacii/evrei
Горские евреи тоже могли носить такую одежду. И в Гражданской войне на Кавказе им тоже приходилось создавать отряды самообороны:
http://www.istok.ru/library/jewish-educ ... _9808.html

SKL
Откуда: Москва
03.04.15 [12:17]    
#26
Gennadius
"...Ты забыл о том, что огромный процент первых БОЛЬШЕВИСТСКИХ "народных" комиссаров были скрытыми сионистами?..."

Рекомендую вот эту книгу почитать - сборник воспоминаний высокопоставленных участников тех событий.
http://bookfinder.su/o/9785858241799/vernaya-gvardiya
Там очень подробно рассказывается по поводу якобы "скрытности сионизма" в самом начале революционных преобразований в России.

CUPRUM
Откуда: Барнаул
03.04.15 [13:15]    
#27
Спасибо Сергей, прочтём.
Но сионизм и большевики - вещи несовместимые, как и любой другой национализм.
Суть сионизма в борьбе с ассимиляцией евреев и в создании еврейского государства. Прямое противоречие интернационализму и классовой вражде у большевиков.
Хотя уже ИВС создал сначала еврейскую автономию в СССР и затем и Израиль.

Денис Ашхацава
Откуда: Москва.
03.04.15 [13:29]    
#28
:x Не прошло и полугода - а тема куда-то не туда поплыла :D :x

CUPRUM
Откуда: Барнаул
03.04.15 [13:42]    
#29
Ну почему. Как афроджигит - экзотика, так и иудоказаки - тоже. Интересная страница истории.

Денис Ашхацава
Откуда: Москва.
03.04.15 [14:11]    
#30
Ну тогда ещё.
Где-то не у нас.
mnjXDQ1KFvk.jpg

Денис Ашхацава
Откуда: Москва.
03.04.15 [14:54]    
#31
Ещё две нашёл у себя в бардаке

4557_original.jpg
4849_640.jpg

CUPRUM
Откуда: Барнаул
03.04.15 [15:06]    
#32
Разбросала, однако, революция бывших российских граждан по миру :)

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
07.04.15 [18:13]    
#33
Gennadius Wrote:Денис, вряд ли это пика. Дикая дивизия обмундировывалась и вооружалась по типу кавказских казачьих Войск,- Терского и Кубанского, - казаки которых пиками не вооружались.

Помнится, сколько "копий" было сломлено про "пики" и значки кавказских казаков в обсуждениях этой темы - http://www.diorama.ru/gallery/training/1117/
И отрывок из воспоминаний про пики у "Дикой" дивизии приводился.
Гена, Туземная дивизия формировалась не по образцу кавказских казачьих соединений. В данном случае это скорее всего сотенный значок, но что касаемо твоего утверждения и информации Дениса:

что горцы пики не жаловали вообще: "Наше оружие-кинжал, шашка и винтовка."


Скорее, недолюбливали:

Пики, как оружие горцам несвойственное, всадники не любили и в начале войны, когда ими были вооружены, то просто говоря, бросали.
-Ты, - прокатился гневный генеральский крик, тебе пика была выдана или нет?
-Выдан...твоя прысходительства, -весело оскалился Чантиев...
-Так куда же ты ее дел, сукин сын?
-Нам пика не нужен, рассудительно объяснил он, -наша ингуш, чечен кинжал, шашка, винтовка имеем, а пика,...наша бросил к...матери..."

(Марков А.Л. "В Ингушском конном полку" - http://www.groznycity.ru/museum/history ... 35_1.shtml )

Однако на фотографии, относящейся к 1917 году, пики у части всадников-туземцев присутствуют:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Денис Ашхацава
Откуда: Москва.
08.04.15 [15:49]    
#34
Боюсь что лепка теперь в прошлом, афроабхаза не сделаю :(
вся надежда только если любители ПМВ-хардкора заинтересуются ;)

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
08.04.15 [16:51]    
#35
Денис Ашхацава Wrote:Боюсь что лепка теперь в прошлом, афроабхаза не сделаю :(


С чего так мрачно?

Денис Ашхацава
Откуда: Москва.
08.04.15 [18:30]    
#36
Gennadius Wrote:
С чего так мрачно?


С того самого: уже бинокулярная лупа стала плохим помощником :(

Поплакали и будя.
Вспомнил что Александр Паскаль писал по поводу пулемётной команды Дикой дивизии (пост №4). А фотки-то мы забыли. Вот они, морячки в черкесках.

у.jpg
ф.jpg
х.jpg
ц.jpg
ч.jpg

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20