Лейб-гвардии Егерский полк в 1812 г.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
28.10.12 [10:37]
#22
По совету коллеги soldger'а и более глубоко покуривши матчасть краг на ренакторе, пришел к выводу, что ранее взятые за образец складчатости реконструкторы-егеря из Смоленска местами малость лажают и переделал ноги заново. На самом деле краги были не просто кожистые, а еще и подклеены холстиной. Соответственно, должны стоять колом.
Теперь вот взялся за торс и начали меня грызть сомнения за длину фалд и их форму.
Коллега soldger?
Теперь вот взялся за торс и начали меня грызть сомнения за длину фалд и их форму.
Коллега soldger?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
28.10.12 [13:07]
#23
думаю стоит орентироваться по крою на эти фото. У Вас вроде все нормально руки подняты мундир слегка задираться будет.Вот сзади складок на штанах не многовато
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
28.10.12 [14:13]
#24
Спасибо, отличные кадры!
За штаны, думаю, смоленские реконы врядли бы сильно переврали раскрой панталон, да и на фотке егеря, приведенной Вами выше, тоже хватает складок.
За штаны, думаю, смоленские реконы врядли бы сильно переврали раскрой панталон, да и на фотке егеря, приведенной Вами выше, тоже хватает складок.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
28.10.12 [14:34]
#25
Михаил Осипов, у крайнего слева меньше складок чем твоего , хотя у него холщевые штаны
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
28.10.12 [15:10]
#26
Так у него и краг нет, штанины свисают свободно. Я предлагаю за образец рассматривать обладателей этих девайсов в центре. У них складок в сязи с этим как будто побольше образовывается.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
03.11.12 [16:02]
#27
Децл продвинулся.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
21.11.12 [09:02]
#29
Колупаюсь помаленьку. Хотел бы по-шибче, да не выходит. (с) "...Данила-мастер, каменный цветок?"
На данный момент фигурка выглядит примерно так. Надеюсь, особых косяков пока нет?
(с) "...Данила-мастер, каменный цветок?" На данный момент фигурка выглядит примерно так. Надеюсь, особых косяков пока нет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
21.11.12 [09:37]
#31
Спасибо! Сейчас кивер одолеть и половить блох, а там и остальной обвес подойдет. Пора заканчивать возню, и так уже дело затянулось.
- SKL
- Откуда: Москва
21.11.12 [13:44]
#34
Михаил, обратите внимание на положение левой руки.
Плечевой сустав во время стрельбы, при таком положении тела, не может быть опущен вниз почти вертикально.
И ещё посмотрите, на положение ладони и пальцев левой руки.
Мне кажется, изящно вытянутый вперёд пальчик здесь не совсем уместен.
Достаточно сильная отдача, как и вес самого оружия, предполагают во время стрельбы его крепкое удержание.
Плечевой сустав во время стрельбы, при таком положении тела, не может быть опущен вниз почти вертикально.
И ещё посмотрите, на положение ладони и пальцев левой руки.
Мне кажется, изящно вытянутый вперёд пальчик здесь не совсем уместен.
Достаточно сильная отдача, как и вес самого оружия, предполагают во время стрельбы его крепкое удержание.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- SKL
- Откуда: Москва
21.11.12 [14:04]
#35
И ещё по поводу краг...
Сейчас на кожаные они мало похожи, но...
Если это егерь на период 1813-14 г.г., то тогда всё в норме.
В заграничном походе, в связи с тем, что армия изрядно истрепалась и обносилась, пехоте официально разрешили подшивать не кожаные краги, а обычные матерчатые, лишь бы были чёрного цвета.
Сейчас на кожаные они мало похожи, но...
Если это егерь на период 1813-14 г.г., то тогда всё в норме.
В заграничном походе, в связи с тем, что армия изрядно истрепалась и обносилась, пехоте официально разрешили подшивать не кожаные краги, а обычные матерчатые, лишь бы были чёрного цвета.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
22.11.12 [15:32]
#36
Сергей Леонидович, спасибо за внимание!
Положение тела позаимствовал вот у этого преображенца, с локтем проблем нет, корпус децл назад, левое плечо вниз - отличная опора на собственные ребра (проверено на волонтерах, никто не пострадал!). Изящно вытянутый пальчик на самом деле ничего не удерживает, вес оружия в центре тяжести ложится на дистальную головку второй пястной кости, а это опора намного более надежная, чем все пять пальцев вместе взятые.
Суперкрепкое удержание левой рукой для одиночного выстрела представляется некритичным, это не очередь из ПК, а насчет сильной отдачи меня грызут неясные сомнения - гладкий ствол, пуля, свободно закатываемая туда, если не завернута в бумажку, вес 4,5кг - наврядли отдача сильнее, чем у трехлинейки, а там нет никаких проблем, плотнее прижать к плечу и пуляй, пока не надоест? Излишнее напряжение скорее помешает точно прицелиться.
За образец краг принял на этот раз вот этого семеновца, тоже вроде солидный рекон. Жаль, что получилось непохоже.
Положение тела позаимствовал вот у этого преображенца, с локтем проблем нет, корпус децл назад, левое плечо вниз - отличная опора на собственные ребра (проверено на волонтерах, никто не пострадал
!). Изящно вытянутый пальчик на самом деле ничего не удерживает, вес оружия в центре тяжести ложится на дистальную головку второй пястной кости, а это опора намного более надежная, чем все пять пальцев вместе взятые.Суперкрепкое удержание левой рукой для одиночного выстрела представляется некритичным, это не очередь из ПК, а насчет сильной отдачи меня грызут неясные сомнения - гладкий ствол, пуля, свободно закатываемая туда, если не завернута в бумажку, вес 4,5кг - наврядли отдача сильнее, чем у трехлинейки, а там нет никаких проблем, плотнее прижать к плечу и пуляй, пока не надоест? Излишнее напряжение скорее помешает точно прицелиться.
За образец краг принял на этот раз вот этого семеновца, тоже вроде солидный рекон. Жаль, что получилось непохоже.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- SKL
- Откуда: Москва
22.11.12 [16:46]
#37
Михаил Осипов
«…Положение тела позаимствовал вот у этого преображенца, с локтем проблем нет, корпус децл назад, левое плечо вниз - отличная опора на собственные ребра…»
Всё верно, но... Лишь при условии, что корпус наклоняется в противоположную от выстрела сторону. В этом случае изгиб позвоночника позволяет локтю упереться (только не в рёбра, а в тазовую кость).
Но, к Вашей фигурке это абсолютно не подходит, так как позвоночник, и всё тело её абсолютно прямые.
Проще говоря, чтобы локтем опереться о собственный таз, стоять нужно примерно вот так
А он сейчас у Вас стоит вот так
Теперь что касается приведённых Вами фотографий реконструкторов.
Во первых, не нужно забывать, что все они стреляют холостыми патронами. Поэтому и держать мушкет могут как им заблагорассудится – отдача очень небольшая.
При выстреле же из любого огнестрельного оружия боевым патроном, отдача сразу же резко возрастает. Что автоматически предполагает более надежный его хват.
Кроме этого, обратите внимание, что тот реконструктор, что на фотке изящно вытянул пальчик вперёд, вообще не стреляет, а просто сидит, позирует фотографу. Потому и положение пальцев левой руки у него такое, какое ему захотелось. Кроме как на внешнем виде, это больше не на чём не отражается.
Впрочем, Михаил, это просто мои соображения.
Если не примите их в расчёт, не обижусь.
«…Положение тела позаимствовал вот у этого преображенца, с локтем проблем нет, корпус децл назад, левое плечо вниз - отличная опора на собственные ребра…»
Всё верно, но... Лишь при условии, что корпус наклоняется в противоположную от выстрела сторону. В этом случае изгиб позвоночника позволяет локтю упереться (только не в рёбра, а в тазовую кость).
Но, к Вашей фигурке это абсолютно не подходит, так как позвоночник, и всё тело её абсолютно прямые.
Проще говоря, чтобы локтем опереться о собственный таз, стоять нужно примерно вот так
А он сейчас у Вас стоит вот так
Теперь что касается приведённых Вами фотографий реконструкторов.
Во первых, не нужно забывать, что все они стреляют холостыми патронами. Поэтому и держать мушкет могут как им заблагорассудится – отдача очень небольшая.
При выстреле же из любого огнестрельного оружия боевым патроном, отдача сразу же резко возрастает. Что автоматически предполагает более надежный его хват.
Кроме этого, обратите внимание, что тот реконструктор, что на фотке изящно вытянул пальчик вперёд, вообще не стреляет, а просто сидит, позирует фотографу. Потому и положение пальцев левой руки у него такое, какое ему захотелось. Кроме как на внешнем виде, это больше не на чём не отражается.
Впрочем, Михаил, это просто мои соображения.
Если не примите их в расчёт, не обижусь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
22.11.12 [17:23]
#38
>Проще говоря, чтобы локтем опереться о собственный таз, стоять нужно примерно вот так
Вот что значит замыленный глаз! Собственно это я и пытался изобразить, только не в таз, конечно - не биатлонист, чай, но в ребра. Попробую подправить.
Ясен пень, у реконс-ов пистоны, а не патроны. У них я смотрю на развесовку хвата. Преображенец, кстати, тоже вытянул пальчик, только не так изящно. А за отдачу от боевых патронов сужу по себе лично, был как-то случай сжечь пару пачек из снайперской Мосинки. Каких-либо траблов с весом и отдачей, за исключением умеренного синячка, не испытал. Никакой нужды изо всех сил сжимать цевье тоже не было, держишь и все, указательный палец вообще не напрягается, а вот плотно держать правое плечо, чтоб по ключице не долбануло, это другое дело.
Вот что значит замыленный глаз! Собственно это я и пытался изобразить, только не в таз, конечно - не биатлонист, чай, но в ребра. Попробую подправить.
Ясен пень, у реконс-ов пистоны, а не патроны. У них я смотрю на развесовку хвата. Преображенец, кстати, тоже вытянул пальчик, только не так изящно. А за отдачу от боевых патронов сужу по себе лично, был как-то случай сжечь пару пачек из снайперской Мосинки. Каких-либо траблов с весом и отдачей, за исключением умеренного синячка, не испытал. Никакой нужды изо всех сил сжимать цевье тоже не было, держишь и все, указательный палец вообще не напрягается, а вот плотно держать правое плечо, чтоб по ключице не долбануло, это другое дело.
- SKL
- Откуда: Москва
22.11.12 [17:40]
#39
Михаил Осипов
"... только не в таз, конечно - не биатлонист, чай, но в ребра...."
При стрельбе в горизонтальной плоскости опереться локтем левой руки о рёбра не удастся никому.
Опереться возможно только на таз.
А вот прижать локоть к рёбрам возможно. Но, "опереться", и "прижать", это не одно и то же. И разница здесь не только в написании.
Что же касается Вашего примера со стрельбой из "мосинки", то Вы немного не о том.
Я не обсуждаю силу отдачи как таковую. Речь шла о том, что думать, будто поведение оружия при стрельбе из него холостыми патронами, и боевыми, одинаковое - неверно. Посмотрите, как ведёт себя одно и то же оружие в руках кино-героев, и на боевом стрельбище. Отсюда и разница в хвате.
Можете для примера в интернете найти видео реальной боевой стрельбы из мушкетов, и посмотреть как у стрелков выглядит положение пальцев левой руки.
"... только не в таз, конечно - не биатлонист, чай, но в ребра...."
При стрельбе в горизонтальной плоскости опереться локтем левой руки о рёбра не удастся никому.
Опереться возможно только на таз.
А вот прижать локоть к рёбрам возможно. Но, "опереться", и "прижать", это не одно и то же. И разница здесь не только в написании.
Что же касается Вашего примера со стрельбой из "мосинки", то Вы немного не о том.
Я не обсуждаю силу отдачи как таковую. Речь шла о том, что думать, будто поведение оружия при стрельбе из него холостыми патронами, и боевыми, одинаковое - неверно. Посмотрите, как ведёт себя одно и то же оружие в руках кино-героев, и на боевом стрельбище. Отсюда и разница в хвате.
Можете для примера в интернете найти видео реальной боевой стрельбы из мушкетов, и посмотреть как у стрелков выглядит положение пальцев левой руки.
- Михаил Осипов
- Откуда: Спасск-Дальний
22.11.12 [19:35]
#40
>При стрельбе в горизонтальной плоскости опереться локтем левой руки о рёбра не удастся никому.
И правда, смешно!
Под "опорой на собственные ребра " я имел в виду опосредованную через массивы мышц (широчайшая и трицепс, главным образом) и ремней снаряги стабилизацию плечевой кости для прицеливания. Сам локоть никак, естественно, не опирается.
>Речь шла о том, что думать, будто поведение оружия при стрельбе из него холостыми патронами, и боевыми, одинаковое - неверно
Да бог с ней, силой отдачи. Конечно, неверно. А разницу в поведении я и оцениваю на примере стрельбы боевыми патронами из винтовки Мосина. При сходных с ружьем обр. 1808г массогабаритах и не имея опыта выстрела черным порохом из этого девайса, все же осмелюсь предположить, что, как и "мосинка", это ружье никуда из рук стрелка не улетит и вполне возможно прицелиться, пальнуть и попасть, оттопырив указательный пальчик, как вариант. А меня этот вариант привлек сложностью скульптурного исполнения. Может, мне это и не по силам, зато интересно.
Однако, немедленно попытался исправить выявленный SKL недостаток в позе. Кардинально помочь уже нельзя, чистая косметика.
Заодно накинул кивер в первом приближении. Надеюсь, мне не удалось сильно исказить форму знаменитого головного убора.
И правда, смешно!
Под "опорой на собственные ребра " я имел в виду опосредованную через массивы мышц (широчайшая и трицепс, главным образом) и ремней снаряги стабилизацию плечевой кости для прицеливания. Сам локоть никак, естественно, не опирается.
>Речь шла о том, что думать, будто поведение оружия при стрельбе из него холостыми патронами, и боевыми, одинаковое - неверно
Да бог с ней, силой отдачи. Конечно, неверно. А разницу в поведении я и оцениваю на примере стрельбы боевыми патронами из винтовки Мосина. При сходных с ружьем обр. 1808г массогабаритах и не имея опыта выстрела черным порохом из этого девайса, все же осмелюсь предположить, что, как и "мосинка", это ружье никуда из рук стрелка не улетит и вполне возможно прицелиться, пальнуть и попасть, оттопырив указательный пальчик, как вариант. А меня этот вариант привлек сложностью скульптурного исполнения. Может, мне это и не по силам, зато интересно.
Однако, немедленно попытался исправить выявленный SKL недостаток в позе. Кардинально помочь уже нельзя, чистая косметика.
Заодно накинул кивер в первом приближении. Надеюсь, мне не удалось сильно исказить форму знаменитого головного убора.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
