Некоторые вопросы по униформе и снаряжению РККА

[Дмитрий Крупенников]

Вот ещё. Тоже из "Мгновений..."

Постановочное фото. И качество изображения...

[Дмитрий Крупенников]

То есть существует всего одно фото использование бандольер бойцами Красной Армии?

Нагрудный патронташ можно делать на любой период войны.
Выпускались, как минимум, до 45г.

Если их выпускали до 1945-го, а на бойцах они не замечены, то куда все это шло?

Их использовали - смотрите хронику и фотографии.

[V_V]

Постановочное фото. И качество изображения...

И что из того, что оно постановочное? Патронташа на бойце с винтовкой от этого не видно? Качество? Хм... Ну извините, не очень хочется напрягаться со съёмкой. В книге - фото очень неплохое.
Ну раз Вам все не так - может своих фоток с бандольерами добавите? А я руки умываю.

[Дмитрий Крупенников]

Постановочное фото. И качество изображения...

И что из того, что оно постановочное? Патронташа на бойце с винтовкой от этого не видно? Качество? Хм... Ну извините, не очень хочется напрягаться со съёмкой. В книге - фото очень неплохое.
Ну раз Вам все не так - может своих фоток с бандольерами добавите? А я руки умываю.

[Hinguy]

То есть существует всего одно фото использование бандольер бойцами Красной Армии?
Если их выпускали до 1945-го, а на бойцах они не замечены, то куда все это шло?

Шло в РККА.
Нагрудный патронташ предусмотрен для бойцов с СВТ "Инструкцией по укладке, пригонке, сборке и надеванию походного снаряжения бойца пехоты красной армии от 1941 г."

При желании можно найти фото.
Есть фото в брошюре Липатова «Униформа красной армии»
Еще вот такие фото:

[Lemius]

Если их выпускали до 1945-го, а на бойцах они не замечены, то куда все это шло?

Очень многое из того, что было на снабжении РККА до войны и во время Вы на фото тех лет не увидите. В лучшем случае, перевернув весь интернет с ног на уши, найдете пару- тройку фотографий среднего качества.
А ведь речь идет о предметах, выпускавшихся сотнями тысяч.
Нагрудный патронташ, обсуждаемый в данной теме, тому яркий пример.
Изучайте по возможности оригинальные предметы и док-ты… если тема интересна.

11.jpg

22.jpg

33.jpg

44.jpg

[Сергей Чернышев]

То есть существует всего одно фото использование бандольер бойцами Красной Армии?

Нагрудный патронташ можно делать на любой период войны.
Выпускались, как минимум, до 45г.

Если их выпускали до 1945-го, а на бойцах они не замечены, то куда все это шло?

Почему не замечены? На фото встречаются. Просто они не предназначались для постоянного ношения, а в основном на маршах.
Скорее всего, перед боем, в прифронтовой обстановке и окопах бойцы их снимали. Зачем с собой лишнюю тяжесть таскать, и ползать с ними разве удобно? Патроны можно рассовать по карманам и переложить в "сидор", да и в бой с собой незачем много брать - не расстреляешь столько...

[Сергей Чернышев]

Сетка снята с немцев? Или самопал?

Вполне себе табельная вещь, однако встречается на фото практически только у снайперов (хотя полагалась вроде бы всем бойцам, судя по наставлениям).

[BorisfonBock]

Оп, спасибо!

[White Fox]

Вторая фотка: Снайпер Фараонов с группой. 1942 год. Волховский фронт.

[Artem Karamzin]

Насчет сеток- в принципе они могли быть разные, даже кто-то мог разрезать невод и закрепить концы какой-нибудь веревочкой на каске. То что эти фото сделаны с конца 30-ых до начала 40-ых подтверждает наличие петлиц на воротнике одного из солдат

[Сергей Чернышев]

Artem Karamzin, во-первых фото сделаны во время войны и во фронтовых условиях, оба скорее всего в 42-м году.
Во-вторых, на этих солдатах именно табельные сетки.
Ну и в-третьих - за исключением снайперов и разведки, сетки вообще мало кто носил, хоть табельные, хоть самодельные, почему-то непопулярно у нас в армии это было (за исключением разве что предвоенных боев с японцами). Было бы также популярно, как в армии США - так каждый второй бы в сетке на каске красовался, но на фото - сами видите, такое почти не встречается. Поэтому извращаться и лепить самодельную сетку на каску, при наличии табельной, вряд ли бы кто-то стал. Хотя чисто теоретически - да, конечно, на каску можно какую угодно сетку налепить, если боец этого захочет...

[Борис Харламов (Site Admin)]

Коллеги, еще вопрос в тему.

Что это за буденовка такая странная, с короткими ушами?




http://ww2.ru/store/element.php?SECTION ... T_ID=37619

[Lemius]

Борис, приветствую.

Молчат коллеги…

Мое мнение, буденовка – фуфло. Но из «родного» шинельного сукна. Скорее всего театр.
Плюс цена за которую ее продают. Сколько должна стоить оригинальная безвопросная буденовка, на ВВ2 знают хорошо! А эта цена – так, подарок…

С ув.

[Сергей Чернышев]

Борис, приветствую.

Молчат коллеги…

Мое мнение, буденовка – фуфло. Но из «родного» шинельного сукна.
С ув.

Сукно тоже не "родное" для этой шапки - буденновка обр. 27 года (судя по форме, пытались воспроизвести её) шилась из темно-серого сукна (кроме ВВС и АБТВ). Ну а тут - всё понятно...

[Lemius]

В данном случае термин «родное» относится не столько к цвету , сколько к фактуре ткани. Для этого изделия использовалось довоенное шинельное сукно.
Вообще, при определении буденовки на оригинальность на цвет или оттенок сукна ( точнее материала) смотрят не в первую очередь. Я лично видел оригинальные на 200% буденовки разных обр., начиная с 19-го и по 27г. пошитых из сукна аналогичного или похожего цвета. В ТУ – одно, при массовом производстве – другое.
Здесь присутствует ряд других, более интересных, нюансов…

[Денис Ашхацава]

Попадались по телевидению передачи, где вскользь упоминалось о нашиваемых на ватники и гимнастерки кармашках для автоматных рожков и дисков. (Хотя представляю как отвиснет гимнастерка с двумя дисками к ППШ на груди). Где-то в печати мелькали воспоминания ветерана о самодельных "лифчиках". Я видел сшитый во время грузино-абхазской войны самодельный "лифчик": на кусок брезента клали автоматные рожки, накрывали другим куском и вручную обшивали по контуру не убирая рожок. Есть ли вероятность, что красноармейцы в полевых условиях делали подобные "чи-комы"? На фото,есстественно, не видел. Есть ли упоминания в литературе о подобных самоделках? Может кто-нибудь прояснить этот вопрос?

[Сергей Чернышев]

Попадались по телевидению передачи, где вскользь упоминалось о нашиваемых на ватники и гимнастерки кармашках для автоматных рожков и дисков. (Хотя представляю как отвиснет гимнастерка с двумя дисками к ППШ на груди). Где-то в печати мелькали воспоминания ветерана о самодельных "лифчиках". Я видел сшитый во время грузино-абхазской войны самодельный "лифчик": на кусок брезента клали автоматные рожки, накрывали другим куском и вручную обшивали по контуру не убирая рожок. Есть ли вероятность, что красноармейцы в полевых условиях делали подобные "чи-комы"? На фото,есстественно, не видел. Есть ли упоминания в литературе о подобных самоделках? Может кто-нибудь прояснить этот вопрос?

Ну какие могут быть "лифчики" ДО появления автомата Калашникова, и соответственно изобретения подсумков к ним? При чем тут современная Абхазия или еще что-то?
Изображений и сохранившихся образцов того, что шили красноармейцы, нет. Единственная статья, где более-менее внятно говорится о чем-то подобном - древнее интервью М. Свирина с ветераном ШИСБр, отдельные бойцы которых делали такие "лифчики" и то только потому, что из-за надетого броненагрудника не имели доступа к карманам одежды и имели сложности с надеванием штатных подсумков. Как точно выглядели эти подсумки и как носились - понять по этой статье невозможно, они вполне могли выглядеть и носиться как представленные выше на фото "бандольеры", а вовсе не привычные всем разгрузки времен Афганской войны.
Нашивание карманов для рожков и гранат на ватники и гимнастерки вообще вызывает сомнение, т.к. это во-первых порча формы одежды, во-вторых - нецелесообразно. Зачем нашивать на униформу подсумки, если их можно просто повесить на ремень??? Лично я о таких фактах никогда не слышал.
Рассказать о внешнем виде и использовании таких "проторазгрузок" могут только ветераны, у них и надо спрашивать.

[Lemius]

Было такое. Не врет ветеран. Только все было гораздо проще.
Брался обыкновенный женский лифчик. Главное было найти размер не меньше 5-го.
В каждую чашку отлично помещалось по одному бубну ППД или ППШ.
Лифчик одевался поверх гимнастерки или ватника. Конструкция была достаточно надежна и хорошо держала диски внутри. Единственная проблема – одевание. Здесь без помощи товарища ( особенно в зимнее время) было не обойтись.
И еще важный момент. На летний период подбирались лифчики темных, в идеале бежевых цветов, чтобы не демаскировать бойца во время атаки. Зимой использовались белые , прямо поверх маскхалата.
Найду фото, выложу.

[dpl]

Lemius, Хочу это увидеть!!!

Теперь я женскую грудь буду измерять дисками от ППШ!!! "Не ну у тебя только 1/3 диска выходит, а вот тебя я с собой в разведку возьму, будешь мне боекомплект таскать!"