Вопрс к Тигроведам ( особенно к DIW )

09.01.11 [23:37]

А как вы будете красить потом между катками, которые в шахматном порядке стоят то? Или Вы имеете ввиду наружные как я писал выше?

10.01.11 [00:21]

Schutze,

А как вы будете красить потом между катками, которые в шахматном порядке стоят то? Или Вы имеете ввиду наружные как я писал выше?

По честному говоря не знаю. Как вариант: сняли два ряда катков (для транспортировки) и покрасили отдельно. Ну а те, что на танке остались, как-нибудь заодно с танком.

10.01.11 [01:13]

А ну так я так и предполагал, тоесть те что самые последние, первые ряды от корпуса они оставались в грунте, первые ряд одиночный полностью, а второй ряд двойной только внутри, снаружи они в транс. варианте видны и как показывают фото прокрашены. Хотя я думаю, что остальные тоже были прокрашены только снаружи, смысла их красить внутри нет в принципе. А вот днище так и не понятно, хотя я склоняюсь к тому что все же не красили, а оставался только грунт... вобщем вопрос открыт.

10.01.11 [11:35]

Schutze,

А вот днище так и не понятно, хотя я склоняюсь к тому что все же не красили, а оставался только грунт... вобщем вопрос открыт.

В книге Шнайдера, есть фото свалившегося с ж/д платформы нового Королевского Тигра. Лучшей картинки у меня нет, но и на этой можно увидеть что пузо крашенное, а не в грунте.

10.01.11 [12:55]

Schutze, MEN, днище как и весь корпус боевой машины должны быть окрашены, по-любому!
Не берем исключения на конец войны у немцев, когда техника уходила на фронт в грунте.
Краска - это не только камуфляж, но и в первую очередь защита металлических деталей от коррозии!

10.01.11 [14:09]

Василий Гончаров Wrote:Не берем исключения на конец войны у немцев, когда техника уходила на фронт в грунте.

Никуда она в грунте не уходила, в конце войны был введен заводской камуфляж.

10.01.11 [14:12]

MEN Wrote:В книге Шнайдера, есть фото свалившегося с ж/д платформы нового Королевского Тигра. Лучшей картинки у меня нет, но и на этой можно увидеть что пузо крашенное, а не в грунте.

10.01.11 [18:32]

Вообще, самое разумное - это сначала красить детали, а потом их собирать.
Если сначала грунтовать, потом испытывать, а потом красить - танк в ходе испытаний засрется вусмерть, его потом нельзя будет красить, сначала долго и упорно мыть.

Вот фото днища Кубинского Тигра.
По-моему, следы дункеля на днище достаточно уверенно различимы.
По каткам сказать что-то сложно.

10.01.11 [19:11]

P.S. Хотя, на проглядывающем катке 2-го внутреннего ряда возле болтов желтый тоже вполне себе виден.

10.01.11 [20:41]

Коля-Болгарин,

Вообще, самое разумное - это сначала красить детали, а потом их собирать.
Если сначала грунтовать, потом испытывать, а потом красить - танк в ходе испытаний засрется вусмерть, его потом нельзя будет красить, сначала долго и упорно мыть.

Совершенно верно, но некоторые фото, наводят на другие мысли. Например вот это

У Тигра прокрашен низ стенки и полный комплект катков (?)

Но есть и другое фото. На Тигр в цехах завода устанавливают башню, а у него уже покрашены катки (установленны не все) и низ корпуса.

10.01.11 [21:48]

Ну что же...
Возможно, танк красился в 2 этапа.
Сначала те части, которые закрываются деталями, потом всё остальное.

10.01.11 [23:27]

2 Василий Гончаров как раз защиту от корозии дает именно грунт, а краска это уже декоративное по большей мере покрытие, в частности для танка это камуфляж...
2 MEN По данной фото королевича сложно что либо сказать, далеко, качество плохое, да и цвет грунта у немцев не был стандартным, мог быть более красный или более коричневый, а при черно белом фото более красный светлый грунт не сильно отличается от грязно-желтого, тем более при таком качестве снимка. Для этого можно поиграться с переводом цветов в фотошопе например.
2 Alex Volgin Есть у меня это фото в более хорошем качестве, там все перемазано грязью, пользы от этого 0 в принципе...
2 Коля-Болгарин По кубинцу тоже сказать с уверенностью что это именно остатки дунка сложно.. НО по приведенным выше заводским фото видно, что катки прокрашены изнутри, возможно днище так же красилось с ямы например, над которой он стоит.. интересно что покрашена только нижняя часть корпуса и некоторые детали и элементы верхней. Этапов покраски похоже было несколько...

А вот тут четко видно что ставят все в грунте, прокрашена только часть корпуса за катками и торсионы, то есть похоже что наружная часть первого ряда оставалась в грунте, ну и внутреняя часть третьего двойного ряда...
Тут например видно как танк ставят на боевые гуси, и все катки при этом остаются в грунте

10.01.11 [23:42]

как раз защиту от корозии дает именно грунт, а краска это уже декоративное по большей мере покрытие

Не специалист по свойствам покрытий, но мне доводилось неоднократно слышать обратные высказывания - что защиту дает именно краска, грунтовка только для адгезии.
Впрочем, доводилось видеть и банки с грунтом, на которых было написано - "антикоррозионная".

Думаю, всё зависит от химсостава грунтовки.

11.01.11 [00:01]

Ну я просто работал авто-маляром, и сейчас работаю маляром только крашу уже модели машин в 43. В плане ЛКМ интересовался и читал не мало

Я думаю если учитывать педантичность немцев в плане работы и производства, то думаю красить все таки должны были все наружные поверхности катков, которые просматриваются в собранном виде.

11.01.11 [01:23]

Из личного опыта общения с немецкой БТТ могу сказать, что внутри танков только грунтованных деталей полно. Причем, особенных отличий в коррозионной стойкости грунтованных и грунтованных+покрашенных деталей я не заметил - гниет примерно одинаково.

11.01.11 [02:05]

кто знает, это фото архивное или нет? Тут например днище заметно темнее...
В том то и дело, что даже внутри полно. А гниет потому что материалы тогда не были столь хороши по защитным свойствам, и наносились тонким слоем для быстрого высыхания на производственной линии.
Вот нашел фото тут видно, что все таки катки во внутренних частях не красили, просматриваеться даже белая тройка на темной на третьем ряду впереди, но днище тем не менее светлое.

11.01.11 [02:23]

кто знает, это фото архивное или нет? Тут например днище заметно темнее...

По-моему, днище такого же цвета.
Эффект за счет уменьшения количества света +, похоже, масляные разводы.

А гниет потому что материалы тогда не были столь хороши по защитным свойствам

Гниет потому, что 65 лет, часть из которых под открытым небом (=вода в люки).

На самом деле, нельзя исключать того, что технология окраски изменялась в процессе производства.
Т.е. сначала не красили, потом стали красить, потом опять перестали и т.д..

11.01.11 [02:39]

Ну естественно и годы свое берут, уже даже 70 можно сказать. Технология упрощалась это понятно, по типу как не красили потом боевое отделение и оно было все в грунте в конце войны. Но тоже не везде, и потом вроде опять начали красить верхнюю часть когда начали поступать нарекания с фронта. А катки ранние именно с бандажами похоже действительно красились только с лицевой стороны и только 4 ряд получался прокрашен с 2 сторон, так как он виден и снизу и в транспортном варианте.

11.01.11 [15:31]

Никуда она в грунте не уходила, в конце войны был введен заводской камуфляж.

Alex Volgin, а как же зееловские и берлинские "кинги"?! Я бы не сказал, что там базовый дункельгельб идет. По виду, так грунт с камо по нему, ИМХО.

11.01.11 [19:57]

По краске не варят,зашлаковывать будет тем ,более броневую сталь.
Красили наверное в несколько этапов: соберут,разберут,то что разбемное,покрасят,снова соберут.
И красили наверное в спец цехе,хотя-бы с вытяжкой и защитными зэкранами,чтоб меньше гадить.

Вопрс к Тигроведам ( особенно к DIW )

к Schutze