Фолкленды(Мальвинские) острова 1982г

[BorisfonBock]

Подскажите по форме и снаряжению британских ВС на этот период. Особенно интересует САС или морпехи, вооруженные М16.
На страйкфорумах спрашивал, что-то не особо просветили. А из книг запутался просто что у кого.
Интересует наименование формы, снаряжения и и различия, кроме беретов )))

[Gennadius]

Борис, найди "оспреевские" книжки серии Men-at-Arms (попросту - "мэны"). У них были выпуски по той войне - и по британской, и по аргентинской армиям:
http://www.ospreypublishing.com/store/B ... lklands-(1)_9780850454826
http://www.ospreypublishing.com/store/R ... 1846033728
Другого доступного материала не знаю.
А что значит "наименование формы"? Ты имеешь ввиду марку образца униформы?
Марку самОй униформы не помню, а экипировка в пехоте и Marines была Pattern 1958 Webbing Equipment - т.е.. амуниция образца 1958 г.
У морпехов М.16 вроде бы не было, емнип. Обычные L1A1, модернизированные бельгийские FAL.

[andy1966]

http://www.treasurebunker.com/forums/index.php?showtopic=825

[BorisfonBock]

Спасибо!

[Siao Lun]

BorisfonBock, а ты не БлэкДоговских морпехов на Фолкленды делать собрался?
Вот немного реконов -






Расписка основной снаряги -
Uniform
-DPM Para Smock или просто DPM smock
-Norweigan Army Shirt
-DPM Combat uniform
-Putees
-gaeters
-58-Pattern Webbling
В поиске к каждому элементу желательно добавлять Folklands, так поиск будет более целенаправленным.

[andy1966]

http://forums.zeroin.co.uk/showthread.p ... lands-1982

[BorisfonBock]

Спасибо! Отличные фото! Просто великолепные! Ну кроме фигурок есть интерес ещё просто у истории и страйкболу.

[Siao Lun]

Вот ещё один кит-лист с французского страйкбольного ресурса:
KIT LIST FAKLANDS ( source principale : Lskiv sur France-Airsoft)

Pantalon :
- British Army Windproof Artic DPM trousers 1980
- British Olive Green Lightweight Fatigue Trousers (avec la seul poche de cuisse a gauche)
- doublure des effets cites ci-dessus

Chemise :
- British Army General Service Shirt
- Wolly-Pully British Army Wool Commando Sweater

Veste :
- 1980 British Army Windproof Artic DPM SMOCK SAS,PARA 180
- SAS SMOCK DPM
- PARAS SMOCK DPM
- Parka Coldweather Falklands Issue DPM (reconnaissable entre autres aux boutons classiques VERT POMME, opposes aux Canadiens montes sur ruban)
- doublure des effets cites ci-dessus


Tshirt :


Couvre chef
- Beret RM, Paras
- Casque Paras : Mk5 la derniere version de la tortue
- Bush Jungle Hat DPM
- Artic Cap ou Peak(ed) Cap DPM
- Headover (tour de coups laine)
- Balaclava DPM 68
- Cold weather hat

Webbing
- Webbing Pat 58
- 1958 Pattern Water Bottle Carrier

Chaussures
- Puttees (bandes molletieres courtes et porte bas) si pas Combat Boots
- Ammo Boots DMS Sole (semelle caoutchouc, sinon les cloutes c'est parade ou WW2)
- Zamberland Mountain Lite Boots
- Doc Martens haute noire
- Altberg Mountain Boots

Gants
- Northern Ireland (NI) Gloves
- Mitaines laines

sac
- Bergen PARAS, RM, SAS

Autres
- echarpes filets camo
- Chest Webb RM avec harnais rappelle

Armement
- SLR L1A1
- ARMALITE
- SMG Sterling L2A3/VERSION Sound suppressor aussi
- PA GP35
- Enfield Sniper L42 A1
- GPMG Mag
- Bren 7.62

[andy1966]

BorisfonBock,

http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=143&t=111226&p=1498215
http://vk.com/club23667071?act=edit#/club23667071

NP8901

[BorisfonBock]

На гане я тему создавал отдельно как тут. Но тут успехи лучше.

[Александр Зеленков]

Вот хорошие фотки о той войне. Не для любителей заклёпок, но для общего впечатления: http://www.theatlantic.com/infocus/2012 ... ar/100272/
Вообще интересный был конфликт. Пожалуй, последняя высокотехнологичная война с решительными целями между более-менее равными противниками. Всё что было после - это папуасы против белых людей.
Ну и Бриты молодцы - красиво победили не смотря на все сложности. Правда это была их лебединая песня - сейчас они просто ноль без США.

[kansa2]

Тем не менее на питерском клубе ( блин . больше 30 лет назад !) симпатии сообщества были на стороне Аргентины. Скажу по секрету - за фразу . типа "бриты-молодцы" человек получил бойкот, бан , на один день, одну четверговую встречу.
О равности противников речи , пожалуй , нет - устаревшие ракеты "Воздух-воздух" не дали шансов аргентинским летчикам супротив обоих типов "Харриера", тем не менее, записавших на счет 5 британских пароходов утопленных и 14 поврежденных.
Специфика 80 - гг., конечно, но в советской прессе тех лет писали дословно - "... Аргентинские летчики, прорывая английскую ПВО,проявили мужество и героизм..."
Весьма редкий случай, такая оценка,однако...
С уважением

[BorisfonBock]

ВВС Аргентины достойно себя проявили, очень. Но вот на суше и море ВС и ВМС проявили себя позорно. + Бриты себя хорошо пропиарили. Мои друзья отдают должно ВВС Аргентины, но САС и СБС считают лучшими.

[andy1966]

больше всего аргентинцы боялись гурхов, было два случая когда узнав, что перед ними гурхи, аргентинцы бросали позиции.....)))))))

[Gennadius]

Ну и Бриты молодцы - красиво победили не смотря на все сложности. Правда это была их лебединая песня - сейчас они просто ноль без США.

Александр, "красиво" они победили всё же во многом благодаря техническому превосходству и профессионализму военнослужащих Royal Navy, Army & Air Force.
Про ракеты "воздух-воздух" уже написал коллега kansa2, поэтому просто уточню: английские "харриеры" имели ракеты последней модификации, самонаводящаяся головка которых реагировала даже на разогрев передней кромки крыла самолёта и его носовой части. Аргентинские - только на температуру выхлопа сопел двигателей. Т.е., бритты могли поражать аргентинские самолёты и на встречных курсах. Аргентинские - только с задней части, в "хвост".
Британские наземные войска были хорошо обеспечены ИК- и вообще ночными прицелами. ПВО наземных частей надёжно прикрывали ЗРК "Рапира" и "Блоупайп". У аргентинцев - только скорострельная ЗА.
Если помните, крейсер "Хенераль Бельграно" был потоплен атомной торпедной подводной лодкой "Конкэррор" - по сей день единственное применение атомной субмарины в военных действиях против вражеского флота.
Аргентинская армия (сухопутные войска) на 60% состояла из призывников, имевших срок службы в ВС всего ОДИН год. Авиация была подготовлена намного лучше, и офицеры-лётчики имели патриотическую мотивацию. Я эту войну "отслеживал" по всем имевшимся ТОГДА, в 82-м году, "каналам", и тогда же пришла в голову такая мысль - а ведь аргентинская армия это фактически российская. Имеются ввиду подготовленность личного состава и срок службы. Замените аргентинцев советскими солдатами образца 1982-го года - и результат на суше был бы тот же. Может, чуть-чуть лучше - из-за более высокой насыщенности более современным оружием в частях СА.
А без США англичане и тогда не обошлись - использовались данные американских разведывательных спутников, и британские "вулканы" летали бомбить Порт-Стэнли с американской базы на о-ве Вознесения. Кроме того, американцы отказались продать Аргентине новые модификации ракет класса "воздух-воздух" "Сайдвиндер". А французы - ракеты "Экзосет".

[Gennadius]

Вообще интересный был конфликт. Пожалуй, последняя высокотехнологичная война с решительными целями между более-менее равными противниками. Всё что было после - это папуасы против белых людей.

Конфликт - да, интересный был. Хотя бы просто потому, что обеми сторонами использовались достаточно мощные ВМС. Наверное, впервые после индо-пакистанской войны 1971г.
Вопрос - КАК использовались? Во время похода британской эскадры к Фолклендам я был уверен в том, что аргентинцы встретят бриттов в море, и нанесут авиа-удары своими "Супер Этандарами" и "скайхоками" с авианосца "Бентесинко де Майо", а крейсер "Хенераль Бельграно" вместе с эсминцами УРО и фрегатами - ракетно-артиллерийский удар по кораблям эскорта и транспортам с войсками. Были у аргентинцев и несколько вполне современных на то время подводных лодок - могли хотя бы попробовать потопить несколько кораблей эскадры. Однако, у аргентинского командования ВМС оказалась "кишка тонка".
Насчёт "папуасов и белых людей" тоже спорный тезис. Армия Ирака в 1991-м была весьма и весьма серьёзной силой (по крайней мере - с виду ), и вполне могла бы если и не победить, то хотя бы нанести ОЧЕНЬ существенный урон войскам союзных сил. А мы наблюдали страшенный "прОсир" по всем пунктам. Что ещё раз подтверждает утверждение о том, что сама по себе военная техника и оружие (а также их количество) в современной войне мало что знАчат.
С уважением.

[сергей2309]

Я эту войну "отслеживал" по всем имевшимся ТОГДА, в 82-м году, "каналам", и тогда же пришла в голову такая мысль - а ведь аргентинская армия это фактически российская. Имеются ввиду подготовленность личного состава и срок службы. Замените аргентинцев советскими солдатами образца 1982-го года - и результат на суше был бы тот же. Может, чуть-чуть лучше - из-за более высокой насыщенности более современным оружием в частях СА.

Достаточно спорно, Хотя бы вот поэтому:

"Насчёт "папуасов и белых людей" тоже спорный тезис. Армия Ирака в 1991-м была весьма и весьма серьёзной силой (по крайней мере - с виду ), и вполне могла бы если и не победить, то хотя бы нанести ОЧЕНЬ существенный урон войскам союзных сил. А мы наблюдали страшенный "прОсир" по всем пунктам. Что ещё раз подтверждает утверждение о том, что сама по себе военная техника и оружие (а также их количество) в современной войне мало что знАчат."

[Gennadius]

Я не понял что Вы хотели сказать одним цитированием моих постов, без собственных комментариев.
Если Вы проводите аналогию между советской армией 82-го года и иракской 91-го, то некоторое сходство есть - большая численность ВС и большое количество военной техники, плюс недостаточная подготовленность личного состава именно в вопросах БОЕВОЙ подготовки. Но и всё. Во-первых, не все, но хотя бы "номинально элитные" части СА (например, в ГСВГ и других "группах войск", ВДВ, морская пехота) были подготовлены несравненно лучше даже самых лучших частей иракской армии. Во-вторых, в СА служили всё же советские солдаты, имевшие достаточно высокую мотивацию. В отличие от ВСЕХ арабских армий, которые были почти всегда бИты теми же израильтянами, причём более старой техникой и меньшим числом.
Что касается Ирака, то его позорный "прОсир" в 91-м трудно объясним ещё и потому, что у иракской армии был огромный боевой опыт восьмилетней ирано-иракской войны. И это ещё раз подстверждает тезис о том, что армии разных диктатур "исчисляются" только количественно - дивизиями и танками, а не боевой подготовкой и умением воевать. И, как правило, диктаторские армии малобоеспособны - вспомним ту же ирано-иракскую войну, действия армии Каддафи против "восставших", боевые действия армии Сирии в настоящее время.
Поэтому, если представить себе, что Фолкленды обороняли бы ОБЫЧНЫЕ части СА, со сроком службы солдат в основном 1-2 года, то результат был бы таким: достаточно стойкая оборона с нанесением врагу очень ощутимого урона, но в конечном итоге - сдача остатков героического гарнизона в плен профессиональной британской армии.
С уважением.

[Gennadius]

Ещё немножко о войне 82-го года в Южной Атлантике: очень важным было то, что ударные аргентинские самолёты ("миражи" и "даггеры") действовали с континентальных авиабаз, и им приходилось цеплять максимальное количество подвесных баков с топливом в ущерб боезапасу. Время нахождения в зоне боевых действий сокращалось до 15-20 минут. А несколько самолётов ("скайхоки", ЕМНИП) упали в море на обратном пути к авиабазам, просто истратив лишнее горючее во время "горячки" боя.
Ну и ещё такой "плюс" как устаревшие авиабомбы 1950-х годов у аргентинской авиации. Зачастую удары по кораблям Royal Navy наносились с предельно малых высот, и взрыватели бомб не успевали взводится на такой высоте. Несколько английских боевых кораблей (например, ЭМ "Энтрим") были насквозь пробиты бомбами, как болванками, которые попросту не взорвались.
И такой вот ещё непроверенный факт: в некоторых источниках встречалась информация о том, что в нескольких боевых налётах аргентинской авиации на британскую эскадру участвовали боевые лётчики ВВС Перу. Первыми об этом сообщили чилийские газеты, потом их сообщение повторили и английские СМИ. Но бесспорных доказательств этого факта нет. Однако, уже в ходе конфликта Перу в срочном порядке продали Аргентине несколько боеготовых "миражей-5", с которыми вполне могли прибыть в Аргентину и перуанские пилоты, принявшие участие в боевых действиях в качестве "неофициальных добровольцев". Учитывая сложные отношения между вышеназванными государствами Латинской Америки, такой вариант вполне мог быть.

[Hart]

1.у иракской армии был огромный боевой опыт восьмилетней ирано-иракской войны. И это ещё раз подстверждает тезис о том, что
2.армии разных диктатур "исчисляются" только количественно - дивизиями и танками, а не боевой подготовкой и умением воевать. И, как правило, диктаторские армии малобоеспособны - вспомним ту же ирано-иракскую войну,
3.действия армии Каддафи против "восставших",
4.боевые действия армии Сирии в настоящее время.
5.Поэтому, если представить себе, что Фолкленды обороняли бы ОБЫЧНЫЕ части СА, со сроком службы солдат в основном 1-2 года, то результат был бы таким: достаточно стойкая оборона с нанесением врагу очень ощутимого урона, но в конечном итоге - сдача остатков героического гарнизона в плен профессиональной британской армии.
С уважением.

1.хоть и долго, но воевали с фанатиками.
2.здесь количество есть лишь часть целого(качества), боеспособности, в контексте.
3.Ну, если ВВС Франции - "восставшие" : )
4.Не заметно успеха оппозиции, что пока не удивительно.
5.Неочевидно.