Достоверность и датировка ЦЕНТУРИОНА И ЛЕГИОНЕРА их амуниция

07.01.12 [13:39]

Снова две фигуры "Андреа". Антон, форумчане, помогите с исторической достоверностью и датировкой.Хочу сделать виньетку, добавить щиты, возможно амуницию. Также прошу помощи в этом вопросе. С Уважением

07.01.12 [15:24]

Вот думаю это подойдет http://www.xlegio.ru/ancient-armies/arm ... an-period/

10.01.12 [18:06]

Легионер на 1-й век до н.э.если и пойдёт в целом, то только без "bracae" - грубо говоря, без штанов. Такие бриджи только на Колонне Траяна появляются. Но поскольку стачивать ему штаны занятие глупое и неблагодарное, то можно его "записать" в ауксиларии именно времён Дакийских войн - вполне исторично получится. Щит ему тогда нужен овальный "клипеус" - №№ 2 или 4. А шлем - бронзовый "coolus" с гладким куполом, или сделать на куполе перекрещивающиеся полосы - как на ауксилиарном пехотном шлеме типа С. Ну и не пилум ему дать, а копьё-ланцею, примерно 220-230 см длины.
Тогда и центурион будет тоже "ауксилиарный". Но меч и пугио всё же действительно надо поменять местами. А в левую руку центуриону можно витис добавить

И ещё один аргумент ПРОТИВ датировки легионера 1-м веком ДО н.э. - на то время гладиус и пугио носились на перекрещивающихся (так наз. "ковбойских"

) поясных ремнях cingulum militare - отличительном предмете воинской паноплии именно легионной пехоты. А на фигурке легионера гладиус вообще висит на плечевой портупее - как раз как у ауксилариев начала 2-го века н.э., т.е., на время Дакийских войн.

10.01.12 [20:19]

Gennadius

Большое спасибо

Сайт · 13.01.12 [01:26]

Обе фигурки, насколько я понимаю, воспроизводят персонажей сериала "Рим" Бруно Хеллера, Луция Воррена и Тита Пулиона. Причем их реальные прототипы из "Записок о Галльской войне" Цезаря оба были героическими центурионами, Пулиона в фильме незаслуженно понизили в звании

. Ну и доспехи у них соответствующие, особенно кино-шлем. Т.е. издалека, в фильме-пеплуме смотрятся неплохо, а если придираться по мелочам, то переделывать можно много. Поэтому лучше всего не заморачиваться, а собрать их в виньетку именно как персонажей фильма.

13.01.12 [02:13]

Не хватило у меня терпения посмотреть этот сериал целиком

Сайт · 14.01.12 [00:31]

Я тоже посмотрел серии 4 примерно, потом бросил. Хотя впечатление в целом благоприятное. Были моменты забавные - вывоз легионерами Помпея всего золотого запаса Римской республики... на небольшой повозке, запряженной четверкой волов. Небогаты были властители мира, небогаты

22.01.12 [23:09]

Большое спасибо, Антон.

26.01.12 [18:45]

2-я дакийская-самое оно!lorica hamata до конца так и небыла вытесненена из легионов сегментым,т.к. обеспечивала большую подвижность,а в защите не сильно уступала.Изображение на колоне траяна,где все легионеры в lorica segmentata,а ауксиларии в hamata скорее всего чисто художественный ход для отличия чисто "арийских" соединений от разных прочих

.Наручи так же были распространены,т.к.даки полюбливали фальксами отрубать разные загребущие руки

.Так что можно делать и легионных бойцов,особенно из vexilum veteranorum-суровые морды лица,немного устаревшие кольчуги-все в тему,тогда подойдет щит№5.Имею также много рисунков на щитах с колоны траяна,но не умею вкладывать в письмо :oops:

если интересуют-пишите. p.s. А сериал советую посмотреть,если не придираться к мелочам-отличный,особенно реплики Тита Пулиона.

26.01.12 [21:09]

232301765.jpg

26.01.12 [21:11]

img040113-02.jpg

27.01.12 [11:53]

легионер, хорошие картинки - а в цвета таких нет?

28.01.12 [02:58]

Don Rumata Wrote: Ну и доспехи у них соответствующие, особенно кино-шлем.

Да, не обратил сразу внимания - нащёчные пластины и назатыльник шлема у центуриона вполне "киношные". И переделать их крайне сложно, да и не нужно.

28.01.12 [03:04]

DSK Wrote:легионер, хорошие картинки - а в цвета таких нет?

Нету. Это из английской книги "Армии и враги Имперского Рима" Фила Баркера и Йэна Хита.Там все рисунки выполнены в виде контурных "абрисов". Зато все щиты имеют исторические прототипы, которые и упомянуты в тексте. Но вот цветА росписи самих щитов могут быть только гипотетическими.
Книжку могу тебе на мэйл сбросить, но кроме этих щитов там, пожалуй, больше ничего путёвого и нет.

28.01.12 [19:39]

Gennadius, спасибо, не надо. У меня именно в расцветке щитов есть потребность - скопилось нескольо легионеров и ауксилариев, ывот и думаю как щиты покрасить чтобы исторично было и поразнообразие, желательно что бы отойти от красного стандартного щита.

28.01.12 [19:47]

DSK, в последних Figurines были статьи по щитам на рим

29.01.12 [22:33]

легионер Был бы благодарен за информацию по щитам
Gennadius Если не затруднит, прошу сбросить книгу "Армии и враги Имперского Рима"
soldger Где найти в инете Figurines?
Заранее всем благодарен...
Моя электронка - zahar174@rambler.ru

30.01.12 [15:10]

soldger Wrote:DSK, в последних Figurines были статьи по щитам на рим

А что они могли там НОВОГО найти? Краски росписи лицевой стороны всё равно будут гипотетическими. Есть только ОДИН щит из Дура Европос, на котором осталась роспись почти целиком. Это, ЕМНИП, скутум 3-го века н.э., так назыв. "скутум со львом и свастиками". Его реконструкция есть в книге Конноли, да и ещё много где.
Да вот он, собственно:

Ещё два овальных "клипеуса" оттуда же сохранили роспись лицевой стороны частично. Один из них :