Ополчение 1941 года
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
29.04.13 [00:59]
Ополчение 1941 года
#1
В связи с разработкой темы и поиском должных типажей прошу всезнающий All понакидать фотографий. Ленинградское ДНО, туляки, Москва...
- dpl
- Откуда: СПб
29.04.13 [07:12]
#2
Всеслав, Статья в 31-м Цейхе: http://www.scribd.com/doc/28585262/Истребительные-батальоны-УНКВД-Москвы-1941
Ленинградское ополчение: http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501835550
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2502957598
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2502764958
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2514343471
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501835431
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2513979112
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501767375
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501769231
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501948598
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501765693
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839908
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839926
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839854
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839890
Ленинградское ополчение: http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501835550
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2502957598
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2502764958
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2514343471
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501835431
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2513979112
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501767375
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501769231
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501948598
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501765693
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839908
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839926
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839854
http://www.photoarchive.spb.ru/showObje ... 2501839890
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
29.04.13 [07:35]
#3
Чуток из запасов.
Французские винтовки на верхнем фото и польский пулемёт на нижнем. Интересная обувка у крайнего справа.
Просто типажи.
Французские винтовки на верхнем фото и польский пулемёт на нижнем. Интересная обувка у крайнего справа.
Просто типажи.
- V_V
- Откуда: г. Коломна
29.04.13 [08:46]
#4
http://waralbum.ru/118890/ http://waralbum.ru/52148/
http://waralbum.ru/117392/ http://waralbum.ru/39298/
http://waralbum.ru/97203/ http://waralbum.ru/39301/
http://waralbum.ru/55352/ http://waralbum.ru/15432/
http://waralbum.ru/52937/ http://waralbum.ru/71468/
http://waralbum.ru/70502/ http://waralbum.ru/70875/
http://waralbum.ru/57431/
http://waralbum.ru/117392/ http://waralbum.ru/39298/
http://waralbum.ru/97203/ http://waralbum.ru/39301/
http://waralbum.ru/55352/ http://waralbum.ru/15432/
http://waralbum.ru/52937/ http://waralbum.ru/71468/
http://waralbum.ru/70502/ http://waralbum.ru/70875/
http://waralbum.ru/57431/
30.04.13 [01:26]
#5
не надо мешать Дивизии Народного Ополчения и коммунистические/рабочие батальоны, первые были одеты в стандартную форму военного времени и штатное вооружение, даже СВТ....
вторые же были в гражданской одежде и разномастным вооружением
В пути нас догнали первые машины с обмундированием и вооружением. Так как мы были вновь сформированной дивизией ополченцев, то и вооружали, и обмундировывали нас на ходу. По дороге подъезжали машины, колонна останавливалась, быстро сбрасывали тюки, и тут же нам выдавали их содержимое. Вначале мы были пестрой, разномастной колонной, винтовки [18] нам дали польские, потом немецкие старого образца, патронов к ним не было. Вот на марше и получали мы день за днем все необходимое для войны. Получили наши винтовки «СВТ», десятизарядные; получили обмундирование, его сначала на всех не хватило, но постепенно все получили гимнастерки, брюки, обмотки, ботинки. Все это нас преображало, и мы осматривали друг друга как малознакомых людей. Возникало много курьезов с портянками и обмотками, которые требовали навыка, чтобы не путаться и не натирать ног, — можно быстрее научиться разбирать затвор винтовки или орудовать лопатой.
Очень осложняло нашу и без того тяжелую жизнь, что в вещмешке так много скапливалось разных вещей: тут тебе и одежда, и гранаты, и бутылки с горючей смесью. И, в довершение бед, нам выдали патроны: патронов и твой рацион, и запасные, которые должны быть в обозе, — но обоза-то у нас нет, значит, опять на себе.
Судьба ополченца. Н.Обрыньба
вторые же были в гражданской одежде и разномастным вооружением
- dpl
- Откуда: СПб
30.04.13 [07:34]
#6
Вот здесь много информации по Московским ДНО с фотографиями по конкретным дивизиям http://smol1941.narod.ru/divnaropolh.htm
И еще Ленинградская армия народного ополчения: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... 446b81bd06
http://f2.s.qip.ru/8walgJfq.jpg На фото старший военфельдшер Градусов Сергей Дмитриевич, 1913 г.р, призван Ленинским РВК г.Ленинграда, участник боев с белофинами, 2-я дивизия народного ополчения.
И еще 73 фотографии Народного ополчения, в основном Ленинградского.
http://www.photoarchive.spb.ru. В графе аннотация забить "народное ополчение" и год съемки ограничить "1941" и "1942". К сожалению не дает дать прямую ссылку на подборку.
И еще Ленинградская армия народного ополчения: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... 446b81bd06
http://f2.s.qip.ru/8walgJfq.jpg На фото старший военфельдшер Градусов Сергей Дмитриевич, 1913 г.р, призван Ленинским РВК г.Ленинграда, участник боев с белофинами, 2-я дивизия народного ополчения.
И еще 73 фотографии Народного ополчения, в основном Ленинградского.
http://www.photoarchive.spb.ru. В графе аннотация забить "народное ополчение" и год съемки ограничить "1941" и "1942". К сожалению не дает дать прямую ссылку на подборку.
- Александр Зеленков
- Откуда: Красноярск
31.05.13 [05:46]
#7
С этими ополченцами проблема в том что между фотографированием ополченцев в виде пенсиорено-разномастной толпы с каким попало оружием (таки фото относительно много) и вступлением этих формирований в бой был более-менее длительный временной промежуток во время которого их активно укомплектовывали, обмундировывали и отсылали всякий нестроевой и высококвалифицированный элемент в тыл или обратно на гражданку. Поэтому воевали ли они в таком виде - это большой вопрос. Всезнающее око Лейки немецкого солдата (ещё более всезнающее чем All) отвечает на это почти что отрицательно - в гражданской одежде воюют или партизаны или окруженцы.
Всё-таки военное руководство СССР понимало что военная ценность ополченцев в виде пенсионеров в гражданском с польскими винтовками практически нулевая (как и фольксштурма в таком же виде).
Поэтому, я бы хорошо подумал стоит ли делать ополченцев в классическом понимании этого образа.
Единственное, скорее всего всё-таки попадали в бой всякие плохо обмундированные "истребительные отряды" и "рабочие батальоны" во время стремительного наступления немцев летом 1941, если только их перед этим не поглощали как пополнение находящиеся рядом части РККА.
Ну и было где-то, на Лейбштандарте по-моему, что находили в очень малых количествах копанину и стреляные гильзы от всякой польско-французкой барохлянной стрелковки на месте позиций осени 1941 года под Москвой. Видимо, всё же попадало и такое оружие в бой.
Всё-таки военное руководство СССР понимало что военная ценность ополченцев в виде пенсионеров в гражданском с польскими винтовками практически нулевая (как и фольксштурма в таком же виде).
Поэтому, я бы хорошо подумал стоит ли делать ополченцев в классическом понимании этого образа.
Единственное, скорее всего всё-таки попадали в бой всякие плохо обмундированные "истребительные отряды" и "рабочие батальоны" во время стремительного наступления немцев летом 1941, если только их перед этим не поглощали как пополнение находящиеся рядом части РККА.
Ну и было где-то, на Лейбштандарте по-моему, что находили в очень малых количествах копанину и стреляные гильзы от всякой польско-французкой барохлянной стрелковки на месте позиций осени 1941 года под Москвой. Видимо, всё же попадало и такое оружие в бой.
31.05.13 [10:55]
#8
Попадало, несомненно. В отдельных местах эти количества совсем даже не малые - приближаются к количеству гильз отечественного производства. Хотя, конечно, в общей массе трофеи составляют меньшинство. Как и "ленд-лиз 1-й мировой" - гильзы к трёхлинейкам британского и американского производства.Александр Зеленков Wrote:Ну и было где-то, на Лейбштандарте по-моему, что находили в очень малых количествах копанину и стреляные гильзы от всякой польско-французкой барохлянной стрелковки на месте позиций осени 1941 года под Москвой. Видимо, всё же попадало и такое оружие в бой.
Самое интересное, что польские гильзы встречаются даже на позициях некоторых не ополченских частей.
Кстати, а почему вдруг "барохляные"? Про винтовку Лебеля или Арисаку не знаю. Но вряд ли польский "маузер" был так уж плох по сравнению с оригинальным немецким. А ещё поляки перестволивали "мосинки" под маузеровский патрон. Не думаю, что от этого старая добрая "мосинка" сразу превращалась в барахло.
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
31.05.13 [13:48]
#9
Александр Зеленков, Саш, я в курсе, что и московское и питерское ополчение непосредственно на фронт попадали уже в подавляющем большинстве нормально обмундированными. Однако рабочие батальоны, в достаточном количестве отснятые в период подготовки, в таком виде продолжали нести службу в Ленинграде, а в Туле, к примеру, в таком и воевали.
Опять же ополченец в его гражданской одежде вполне может использоваться как партизан.
Опять же ополченец в его гражданской одежде вполне может использоваться как партизан.
- Александр Зеленков
- Откуда: Красноярск
31.05.13 [15:49]
#10
Const., Барохляные, потому что (кроме низких характеристик отдельных образцов), очень много этой стрелковки было неисправно и не было возможности её быстро починить. Где-то давно читал статью с конкретными цифрами и там было что, например, известные Льюисы, засветившиеся на параде 7 ноября, были в большинстве своем неисправны и эта часть вместо них перед отправкой на фронт получила нормальное отечественное оружие. Кроме того под всякую экзотику было туго с патронами.
Всеслав, да, согласен, я про то и писал. Это моё замечание скорее относится к выбору поз фигурок. Если их сделать спокойно стоящими/сидящими/идущими как на фото, то это вполне нормально для ополченцев в таком виде, но в бою уже как-то не то. Не то чтобы исторически недостоверно, а нетипично. Это как с каким-нибудь итальянским камуфляжем на ССовских парках. Да, было. И даже есть полторы фронтовых фото такого камо на парках. Но так красят моделисты где-то треть или половину фигурок ССманов. Субъективно, не люблю я всё нетипичное на ВОВ.
А партизаны да - хорошая и интересная тема.
Всеслав, да, согласен, я про то и писал. Это моё замечание скорее относится к выбору поз фигурок. Если их сделать спокойно стоящими/сидящими/идущими как на фото, то это вполне нормально для ополченцев в таком виде, но в бою уже как-то не то. Не то чтобы исторически недостоверно, а нетипично. Это как с каким-нибудь итальянским камуфляжем на ССовских парках. Да, было. И даже есть полторы фронтовых фото такого камо на парках. Но так красят моделисты где-то треть или половину фигурок ССманов. Субъективно, не люблю я всё нетипичное на ВОВ.
А партизаны да - хорошая и интересная тема.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11